Σάιμποργκς.

[Προέλλην]

Δεν ξερω σε τι ακριβώς αναφέρεσαι, σαν λίγο ανέκδοτα στοιχεία μου φαίνονται αυτά.
Αυτό που είναι γνωστό είναι ότι κάποια είδη, πιο επιτυχημένα, επιβιώνουν ως έχουν ή με μικρότερες παραλλαγές σε βάθος χρόνου, άλλα όχι. Πχ, καρχαρίες και κροκόδειλοι (που είναι δεκάδες είδη ανάλογα με την περιοχή όπου εξελίχθηκαν), γενικά ως είδος επιβιώνουν πολλά εκατομμύρια χρόνια. Άλλα είδη, είτε χαιρετούν, είτε εξελίσσονται πιο γρήγορα λόγω ανάγκης, δυνατοτήτων, τύχης, κλπ.

Και εγώ όταν πήγα στην οικοδομή δεν είχα κάλους και το σώμα μου αντέδρασε στην σκληρή δουλειά και απέκτησα.
Άλλο όμως αυτό και άλλο η νόηση.

Η νόηση δεν ξέρω τι σχέση έχει, αλλά το να βγάλεις κάλους δεν έχει καμιά σχέση με την εξέλιξη των ειδών

[seismicos]

Παιδιά έχετε καταλάβει ότι έχουμε πάει στο διάστημα και σε λίγο θα έχουμε και κβαντικούς υπολογιστές ?
Και μου λέτε ότι προερχόμαστε από τους πιθήκους?
Και οι πίθηκοι γιατί δεν άλλαξαν τους πιάσαμε κότσους?
Αυτοί δεν είχαν ανάγκη αλλαγής?

Διαβάζεις καθόλου τι σου γράφουμε ή μπα?

Φυσικά και διαβάζω. Μιλάτε για αλλαγή μετάλλαξης των ειδών βασιζόμενοι στην θεωρεία του Δαρβίνου, ενώ τα απολιθώματα δείχνουν ότι καμία αλλαγή δεν έχει επιτευχθεί εδώ και δεκάδες εκατομμύρια χρόνια. Εξαφάνιση ειδών ναι μετάλλαξη όχι. http://www.ptaba.gr/dyn/banner/091316110729_b.pdf

[BaKXOS_Lysios]

Εξαφάνιση ειδών ναι μετάλλαξη όχι. http://www.ptaba.gr/dyn/banner/091316110729_b.pdf

Αφού μας το παραθέτεις άνοιξέ το το ρημάδι!
Απο τον επίλογο:
«Μέχρι σήμερα 1,5 - 1,8 εκατομμύρια είδη βακτηρίων, μυκήτων, φυτών και ζώων έχουν καταγραφεί στη Γη.
Νέα είδη ανακαλύπτονται κάθε μέρα. Άλλα εξαφανίζονται πριν καν ανακαλυφθούν. Αυτή η απίστευτή
ποικιλία μορφών ζωής προέρχεται από έναν και μόνο πρόγονο, ένα μονοκύτταρο οργανισμό, που έζησε πριν
από 4 δισεκατομμύρια χρόνια!!! Από τότε μέχρι σήμερα, έχει ζήσει ένας τεράστιος αριθμός ειδών, το 99%
των οποίων δεν υπάρχει πια.
Το κλειδί στην ύπαρξη και στη συνέχιση της ζωής στον πλανήτη μας είναι η εξέλιξη! Η ζωή εξελίσσεται
συνεχώς για να προσαρμοστεί στο ολοένα μεταβαλλόμενο περριβάλλον. Με ή χωρίς τη συμβολή και
επίδραση του ανθρώπου, ο οποίος εξάλλου αποτελεί ένα απειροελάχιστο κομμάτι στην ιστορία της Γης, οι
ζωντανοί οργανισμοί θα βρίσκουν πάντα το δρόμο τους προς την επιβίωση.»

[seismicos]

Εξαφάνιση ειδών ναι μετάλλαξη όχι. http://www.ptaba.gr/dyn/banner/091316110729_b.pdf

Αφού μας το παραθέτεις άνοιξέ το το ρημάδι!
Απο τον επίλογο:
«Μέχρι σήμερα 1,5 - 1,8 εκατομμύρια είδη βακτηρίων, μυκήτων, φυτών και ζώων έχουν καταγραφεί στη Γη.
Νέα είδη ανακαλύπτονται κάθε μέρα. Άλλα εξαφανίζονται πριν καν ανακαλυφθούν. Αυτή η απίστευτή
ποικιλία μορφών ζωής προέρχεται από έναν και μόνο πρόγονο, ένα μονοκύτταρο οργανισμό, που έζησε πριν
από 4 δισεκατομμύρια χρόνια!!! Από τότε μέχρι σήμερα, έχει ζήσει ένας τεράστιος αριθμός ειδών, το 99%
των οποίων δεν υπάρχει πια.
Το κλειδί στην ύπαρξη και στη συνέχιση της ζωής στον πλανήτη μας είναι η εξέλιξη! Η ζωή εξελίσσεται
συνεχώς για να προσαρμοστεί στο ολοένα μεταβαλλόμενο περριβάλλον. Με ή χωρίς τη συμβολή και
επίδραση του ανθρώπου, ο οποίος εξάλλου αποτελεί ένα απειροελάχιστο κομμάτι στην ιστορία της Γης, οι
ζωντανοί οργανισμοί θα βρίσκουν πάντα το δρόμο τους προς την επιβίωση.»

Σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει κανένα είδος αν ο άνθρωπος συνεχίσει έτσι. Δεν θα την έλεγα πετυχημένη εξέλιξη.

[BaKXOS_Lysios]

Σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει κανένα είδος αν ο άνθρωπος συνεχίσει έτσι. Δεν θα την έλεγα πετυχημένη εξέλιξη.

Αυτό είναι άσχετο με τη βιολογία και την εξέλιξη όμως. Δεν αφορά την εξέλιξη μας ως οργανισμό αλλά την αλληλεπίδραση μας με το περιβάλλον, το ίδιο το σπίτι μας. Εξάλλου είμαστε ακόμα ένα "πείραμα", δεν είπε κανείς ότι είμαστε τέλειοι, ούτε και θα βάλει κανείς τα κλάματα αν το επόμενο λεπτό εκλειψουμε απ'τον πλανήτη (τουναντίον μάλλον... )

[Παυλος Γ.]

Η ψυχή από την άλλη, έχει και την ιδιοτητα της μετενσαρκωσης.
Ο στόχος είναι η απόκτηση της εμπειρίας.
Αρα, αν δεχτούμε τα παραπάνω, και δεδομένου πως η ψυχή και ο ανθρωπος είναι ενέργεια,
το ερώτημα που προκύπτει ειναι,
ο αριθμός των ψυχών είναι απειρος, ή πεπερασμενος ;
(Για την ενέργεια ξέρουμε οτι είναι άπειρη).

Ωραίες αυτές οι θεωρίες (όπως καταλαβαίνεις καθένας μπορεί να λέει τέτοιες "ερμηνείες" του κόσμου, η φαντασία δεν έχει πουθενά φραγμό).
Ωστόσο θα ήθελα να μου πεις. Ψυχή διαθέτει μόνο ο άνθρωπος ή και όλοι οι έμβιοι οργανισμοί; (Ακόμα και τα φυτά και τα δέντρα;)
Δεν θα ήταν λίγο "ελιτίστικο" να θεωρούμε ότι μόνο εμείς έχουμε ψυχή (και δικαίωμα στην μετενσάρκωση) ;
Ένα κουνούπι που σκότωσα παλιά έχει μετενσαρκωθεί σε κάτι άλλο;

Το διευκρινίζω αγαπητέ μου.
Εγραψα πως, Αν ισχύουν τα παραπάνω.
Κανείς δεν γύρισε πίσω, να μας πεί τι συμβαίνει.
Σιγουρα όμως ο ανθρωπος είναι το πείραμα και ο Συμπαντικός Δημιουργός-Αρχή, ο παρατηρητης.
Κι επίσης σίγουρα ο ανθρωπος, είναι διαφορετικός από την χλωρίδα και την πανιδα του πλανήτη.

Θα συμφωνήσω μαζί σου όμως, ότι είναι θεωρίες αναπόδεικτες.

[BaKXOS_Lysios]

Σιγουρα όμως ο ανθρωπος είναι το πείραμα και ο Συμπαντικός Δημιουργός-Αρχή, ο παρατηρητης.
Κι επίσης σίγουρα ο ανθρωπος, είναι διαφορετικός από την χλωρίδα και την πανιδα του πλανήτη.

Θα συμφωνήσω μαζί σου όμως, ότι είναι θεωρίες αναπόδεικτες.

Για μένα όλοι οι εμβιοι οργανισμοί είναι "πειράματα" και το γεγονός ότι υπάρχει τέτοια αφθονία ειδών το μόνο που αποδεικνύει είναι ότι χρειάζονται όλοι και κανένας δεν είναι κάτι παραπάνω απ' τον άλλον. Αν μόνο ο άνθρωπος ήταν το "πείραμα", αυτός που το έκανε δεν θα είχε ανάγκη να δημιουργήσει τόσα άλλα περιττά... Εντάξει, εννοείται όλα αυτά είναι εικασίες.

[seismicos]

Σιγουρα όμως ο ανθρωπος είναι το πείραμα και ο Συμπαντικός Δημιουργός-Αρχή, ο παρατηρητης.
Κι επίσης σίγουρα ο ανθρωπος, είναι διαφορετικός από την χλωρίδα και την πανιδα του πλανήτη.

Θα συμφωνήσω μαζί σου όμως, ότι είναι θεωρίες αναπόδεικτες.

Για μένα όλοι οι εμβιοι οργανισμοί είναι "πειράματα" και το γεγονός ότι υπάρχει τέτοια αφθονία ειδών το μόνο που αποδεικνύει είναι ότι χρειάζονται όλοι και κανένας δεν είναι κάτι παραπάνω απ' τον άλλον. Αν μόνο ο άνθρωπος ήταν το "πείραμα", αυτός που το έκανε δεν θα είχε ανάγκη να δημιουργήσει τόσα άλλα περιττά... Εντάξει, εννοείται όλα αυτά είναι εικασίες.

Για εμένα είμαστε εδώ για να υπάρχει το σύμπαν. Είμαστε η ίδια η ψυχή του σύμπαντος. Είμαστε το σύμπαν. Χωρίς εμάς αυτό το σύμπαν δεν υπάρχει. Το σύμπαν ζει μέσα μας.

[Ραν ταν πλαν]

δεν κάνει επιλογές μεταξύ των εμβίων και αβίων αφού

Δεν ισχύει, η εξέλιξη αφορά αποκλειστικά έμβιους οργανισμούς (δλδ μονάδες "οργανικής ύλης" που έχουν την ιδιότητα να πολλαπλασιάζονται και να αναπαράγονται) οι οποίοι για να συνεχίσουν να επιβιώνουν γίνονται όλο και πιο πολύπλοκοι και προσαρμοστικοί. Εξέλιξη = μέθοδος προς επιβίωση.

Δεν ισχύει όταν η εξέλιξη εξετάζεται κάτω από ιδεαλιστικούς και μεταφυσικούς όρους.
Στην υλιστική διαλεκτική η εξέλιξη έχει καθολικό χαρακτήρα και σημαίνει ανεπίστροφες διαδικασίες αλλαγής, οπουδήποτε στη φύση υπάρχει κίνηση, που συντελούνται στο έμβιο και άβιο γίγνεσθαι και περιλαμβάνει από την εξέλιξη των γεωλογικών συστημάτων και τον προσδιορισμό της βιολογικής ανάπτυξης που ρυθμίζεται από την φυσική επιλογή μέχρι και την εξέλιξη των κοινωνιών, των ιδεολογιών, των πολιτικών συστημάτων κ.ο.κ. κι αυτό γιατί κάθε αντικείμενο και φαινόμενο στη φύση και στην κοινωνία αλληλοκαθορίζεται, αλληλοεξαρτάται και παράλληλα λειτουργεί ανταγωνιστικά με τα υπόλοιπα.
Βασικός νόμος του διαλεκτικού υλισμού, ως εργαλείο κατανόησης του γίγνεσθαι, είναι το ότι η απόλυτη σύνδεση και αλληλεπίδραση όλων των φυσικών και κοινωνικών φαινομένων είναι αναπόσπαστο μέρος της κίνησης, της αλλαγής και της εξέλιξης της φύσης και των κοινωνιών.

[Ραν ταν πλαν]

Αφού μας το παραθέτεις άνοιξέ το το ρημάδι!
Απο τον επίλογο:
«Μέχρι σήμερα 1,5 - 1,8 εκατομμύρια είδη βακτηρίων, μυκήτων, φυτών και ζώων έχουν καταγραφεί στη Γη.
Νέα είδη ανακαλύπτονται κάθε μέρα. Άλλα εξαφανίζονται πριν καν ανακαλυφθούν. Αυτή η απίστευτή
ποικιλία μορφών ζωής προέρχεται από έναν και μόνο πρόγονο, ένα μονοκύτταρο οργανισμό, που έζησε πριν
από 4 δισεκατομμύρια χρόνια!!! Από τότε μέχρι σήμερα, έχει ζήσει ένας τεράστιος αριθμός ειδών, το 99%
των οποίων δεν υπάρχει πια.
Το κλειδί στην ύπαρξη και στη συνέχιση της ζωής στον πλανήτη μας είναι η εξέλιξη! Η ζωή εξελίσσεται
συνεχώς για να προσαρμοστεί στο ολοένα μεταβαλλόμενο περριβάλλον. Με ή χωρίς τη συμβολή και
επίδραση του ανθρώπου, ο οποίος εξάλλου αποτελεί ένα απειροελάχιστο κομμάτι στην ιστορία της Γης, οι
ζωντανοί οργανισμοί θα βρίσκουν πάντα το δρόμο τους προς την επιβίωση.»

Σε λίγα χρόνια δεν θα υπάρχει κανένα είδος αν ο άνθρωπος συνεχίσει έτσι.
Δεν θα την έλεγα πετυχημένη εξέλιξη.

Η εξέλιξη δεν καθορίζεται από τον, όπως τον αντιλαμβάνεται κάποιος, επιτυχημένο χαρακτήρα της.
Τραβάει μπροστά δημιουργώντας ή καταστρέφοντας και πετάει στα σκουπίδια, εδώ και δισεκατομμύρια χρόνια, τη μεταφυσική θεολογική άποψη του ότι όλα στη φύση και στην κοινωνία μένουν αμετάβλητα όπως ακριβώς δημιουργήθηκαν (από το θεό;)