Πεθανε ο Στιβεν Χογκινγκ

[Ελληγεννής]

Η καμπυλότητα που αναπαριστάται στο γράφημα είναι ο χώρος που καταλαμβάνει η γη και το πεδίο της έλξης της. Απόλυτα φυσιολογικό να καμπυλώνουν οι ιδιότητες του χώρου σε τόσο κοντινή απόσταση.

Για να το πω αλλιώς και να το καταλάβουν και τα παιδάκια η γη είναι "μαγνήτης" , ότι πέφτει στο πεδίο της ή στο πεδίο κάποιου άλλου σώματος δέχεται την επιρροή της άλλα έλκονται και άλλα απωθούνται όπως και ο χώρος γύρω της. Σε τεράστιες αποστάσεις όμως όπως αυτή του σύμπαντος δεν έχει καμία επίδραση.

Λάθος. Η βαρύτητα έχει άπειρη ακτίνα δράσης. Ακόμη κι αν υπήρχαν μόνο η Γη και ένας κόκκος σκόνης 100 δισεκατομμύρια έτη φωτός μακριά, σε κάποιον πολύ μακρινό χρόνο (που μπορείς να τον υπολογίσεις), ο κόκκος και η Γη θα γίνονταν ένα υπό την επίδραση της βαρύτητας.

Αυτό που αλλάζει, από κάποια απόσταση και μετά, είναι η σφαίρα επίδρασης της βαρύτητας ενός σώματος σε σχέση με ένα άλλο. Αυτό το πράγμα ονομάζεται «σφαίρα Χιλ». Ένα αντικείμενο θα πέσει ή θα βρίσκεται σε τροχιά γύρω από την Γη αν βρίσκεται μέσα σ' αυτήν την σφαίρα. Αν πλησιάσεις αρκετά προς την μεριά της Σελήνης, θα βρεθείς μέσα στην δική της σφαίρα Χιλ και θα βρίσκεσαι υπό την δική της βαρυτική επίδραση, παρότι καταφανώς σ' αυτήν την απόσταση βρίσκεσαι υπό την επίδραση του γήινου βαρυτικού πεδίου (που άλλωστε κρατάει την ίδια την Σελήνη σε τροχιά).

[Ελληγεννής]

Πριν 500 χρόνια έλεγαν ότι γυρίζει ο ήλιος γύρω από την γη.

Ο Ήλιος γυρίζει γύρω απ' την Γη, όπως η Γη γύρω απ' τον Ήλιο. η Γη κάνει έναν μεγάλο κύκλο γύρω απ' τον Ήλιο και ο Ήλιος έναν μικροσκοπικό κύκλο γύρω απ' την Γη. Δηλαδή γυρίζουν και τα δυο σώματα γύρω από το κοινό κέντρο της μάζας τους. Στην περίπτωση Γης-Ήλιου, αυτό το κέντρο βρίσκεται μέσα στον Ήλιο. Επειδή όμως δεν είναι μόνο η Γη μέσα στο Ηλιακό Σύστημα, το κέντρο μάζας του συστήματος μετακινείται συνέχεια και βρίσκεται πότε μέσα στον Ήλιο και πότε έξω απ' αυτόν. Δες και το σχεδιάκι:



Το θέμα είναι ότι η οπτική της επιστήμης δεν άλλαξε λόγω μόδας, όπως λες, αλλά επειδή τα νεότερα μοντέλα δίνουν λύσεις σε φαινόμενα που δεν μπορούσαν να εξηγηθούν. Για παράδειγμα, η θεώρηση ότι η Γη είναι ακίνητη, συνεπάγεται ότι η μετρήσιμη παραλλαγή των αστεριών του ουράνιου θόλου οφείλεται σε ιδία κίνηση των αστεριών. Με βάση όμως τις αποστάσεις τους, τα αστέρια αυτά θα πρέπει έτσι να κινούνται πολύ ταχύτερα από το φως. Η μετρήσιμη παραλλαγή οφείλεται στην κίνηση της Γης γύρω απ' τον Ήλιο.

[nrg]

Το κενό είναι σχεδόν απόλυτο, πλην της ελάχιστης κοσμικής σκόνης. Όσο και να είναι το κενό δεν έχει κάτι τις/κάποια συστατικά που θα αλλάξει το μέγεθος τους. Δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός.

Γίνεσαι κατανοητός, αλλά η αντίληψη που έχει ο άνθρωπος οτι ο χώρος ή το κενό είναι τίποτα, είναι λάθος. Και έχει αποδειχθεί αυτό. Ο χώρος έχει ιδίοτητες. Η βαρύτικες δυνάμεις οφείλονται στην παραμόρφωση του χώρου από σώματα μεγάλης μάζας. Αυτό που μάθαμε στη νευτώνεια φυσική στο λύκειο οτι η γη ασκεί μια δύναμη στη σελήνη και αυτή γυρίζει είναι λάθος. Η γη λόγω της μεγάλης μάζας της παραμορφώνει το χώρο και δημιουργόντας μια καμπύλωτητα πάνω στην οποία περιστρέφεται η σελήνη. Δες την εικόνα γιατί μου είναι δύσκολο να το περιγράψω.

Τελικά έχουμε ξεκαθαρίσει αν, κατά την διαστολή του σύμπαντος:

α. αυξάνονται αυτά τα κουτάκια.
β. διαστέλλονται τα κουτάκια.
γ. τελικά γίνεται α και β.

[Spiros252]

Σε ποια κουτάκια αναφέρεσαι?

[Ελληγεννής]

Ας του εξηγήσει κάποιος ότι τα κουτάκια είναι μια σχηματική αναπαράσταση σε δισδιάστατο χώρο.

[Γύπας]

Γίνεσαι κατανοητός, αλλά η αντίληψη που έχει ο άνθρωπος οτι ο χώρος ή το κενό είναι τίποτα, είναι λάθος. Και έχει αποδειχθεί αυτό. Ο χώρος έχει ιδίοτητες. Η βαρύτικες δυνάμεις οφείλονται στην παραμόρφωση του χώρου από σώματα μεγάλης μάζας. Αυτό που μάθαμε στη νευτώνεια φυσική στο λύκειο οτι η γη ασκεί μια δύναμη στη σελήνη και αυτή γυρίζει είναι λάθος. Η γη λόγω της μεγάλης μάζας της παραμορφώνει το χώρο και δημιουργόντας μια καμπύλωτητα πάνω στην οποία περιστρέφεται η σελήνη. Δες την εικόνα γιατί μου είναι δύσκολο να το περιγράψω.

Τελικά έχουμε ξεκαθαρίσει αν, κατά την διαστολή του σύμπαντος:

α. αυξάνονται αυτά τα κουτάκια.
β. διαστέλλονται τα κουτάκια.
γ. τελικά γίνεται α και β.

Αυτό το σχέδιο χρόνια αναπαριστά την καμπύλωση. Όμως δεν είναι άμεσα συναγόμενο ότι εκεί μέσα στην κοιλότητα αυτή θα αρχίσει να γυρίζει η Σελήνη. Με δεδομένα καθημερινά δικά μας (στη γη) αν βάλεις έτσι μια βαριά σφαίρα σε ένα μεγάλο τραμπολίνο αυτό βεβαίως θα βουλιάξει. Όμως το ότι θα ρίξεις μία μικρή σφαίρα μετά εκεί στις παρυφές κι αυτό με τη σειρά του θα κάνει μια δυο στροφές και θα πέσει μέσα, οφείλεται στην βαρύτητα της γης. Πάει προς τα κάτω. Η περιστροφή του δορυφόρου όμως;
Δηλαδή τι ακριβώς καμπυλώνεται και πως είναι αυτή η καμπύλη

[Γύπας]

Κανείς δεν ξέρει. Ήμουν σίγουρος ότι αυτό θα συμβεί σε ΕΛ φόρουμ. Ρε βλαχοπίθηκοι! Μόνο γκρίνια για τον ΕΝΦΙΑ ξέρετε να κάνετε;
Και τι να τα κάνετε τα λεφτά που θα σας περίσσευαν ρε ακαλλιέργητοι; Στα σουβλάκια και τις μπύρες θα πήγαιναν (πλην των Ευρωπαίων συνφορουμιτών μας που τρώνε γιαούρτι με μέλι και πίνουν ισοτονικά).

[Nandros]

Κανείς δεν ξέρει. Ήμουν σίγουρος ότι αυτό θα συμβεί σε ΕΛ φόρουμ. Ρε βλαχοπίθηκοι! Μόνο γκρίνια για τον ΕΝΦΙΑ ξέρετε να κάνετε;
Και τι να τα κάνετε τα λεφτά που θα σας περίσσευαν ρε ακαλλιέργητοι; Στα σουβλάκια και τις μπύρες θα πήγαιναν (πλην των Ευρωπαίων συνφορουμιτών μας που τρώνε γιαούρτι με μέλι και πίνουν ισοτονικά).

Περιμένουμε από τον ευγενή μορφωμένο (λέμε τώρα!) να τα ξεκαθαρίσει!

[Γύπας]

Θα σε αναφέρω για στάκινκ (Μη σου πω και για σκάτινκ.Σκάτμαν)

[nrg]

Ξέρω τι αναπαριστάνουν τα κουτάκια...

Ρωτάω αν καθώς το σύμπαν διαστέλλεται τελικά:
α. διαστέλλεται και ο χώρος, άρα διαστέλλονται και τα κουτάκια ή
β. το σύμπαν επεκτείνεται "κάπου" και προστίθεται νέος χώρος στο σύμπαν, δηλαδή προστίθενται νέα κουτάκια ή
γ. αν γίνονται και τα δύο.