Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 08 Σεπ 2017, 15:16

Ο Πωλ Πορτερ ηταν ο αρχηγος της αμερικανικης αποστολης στην Ελλαδα το 1947

Συνεταξε μια εκθεση που μπορειτε να διαβασετε εδω

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%88%CE ... E%B5%CF%81

Βαζω μερικα αποσπασματα αυτουσια γιατι ειναι πολυ πετυχημενα και τα υπολοιπα θα τα μεταφερω συνοπτικα


Εδώ δεν υφίσταται κράτος σύμφωνα με τα δυτικά πρότυπα. Αντ' αυτού υπάρχει μια χαλαρή ιεραρχία ατομιστών πολιτικών, μερικοί από τους οποίους είναι χειρότεροι από άλλους, που είναι τόσο απασχολημένοι με τον προσωπικό τους αγώνα για εξουσία, ώστε δεν έχουν τον χρόνο να αναπτύξουν οικονομική πολιτική, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι είχαν την ικανότητα.

Υπάρχει μεγάλη ανομοιομορφία εις το βιοτικόν έπίπεδον και τα εισοδήματα ανά την Ελλάδα. Οι κερδίζοντες, δηλαδή οι βιομήχανοι, οι έμποροι, οι κερδο­σκόποι και οι μαυραγορίται, διάγουν έν πλούτω και χλιδή, το πρόβλημα δε αυτό ουδεμία κυβέρνησις το αντιμετώπισεν αποτελεσματικώς. Εν τω μεταξύ αι λαϊκαί μάζαι περνούν μιαν αθλίαν ζωή. Οι κερδίζοντες είναι σχετικώς ολίγοι τον αριθμόν και ο συνολικός πλούτος των, περιερχόμενος εις τό σύνολον του πληθυσμού θα έπέφερεν ελάχιστην βελτίωσιν των γενικών συνθηκών διαβιώ­σεως. Αλλ' ο πολυτελής τρόπος ζωής των εν μέσω της πτώχειας συντείνει εις το να εξοργίζη τας μάζας και να υπογραμμίζη την δυστυχίαν των πτωχών.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 08 Σεπ 2017, 15:17

Απ' ό, τι μπόρεσα να διαπιστώσω, η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει καμιάν άλλη πολι­τική πρακτική από το να εκλιπαρεί για ξένη βοήθεια ώστε να διατηρηθεί στην εξουσία απαριθμώντας θορυβωδώς τις θυσίες της Ελλάδος... [.......] στόχος της είναι να χρησιμοποιήσει την ξένη βοήθεια ως μέσο για τη διαιώνιση των προνομιών μίας μικρής κλίκας εμπόρων και τραπεζιτών, οι οποίοι αποτελούν την αόρατη εξουσία στην Ελλάδα.



Τα συμφέροντα των εφοπλιστών προστατεύονται επίσης με σκανδαλώδη τρόπο. Η ελληνική εμπορική ναυτιλία ανθεί στην εποχή μας και οι εφοπλιστές κερδίζουν τεράστια ποσά, αλλά το χρεοκοπημένο ελληνικό κράτος δεν απο­κομίζει κανένα όφελος απ' αυτό. Οι μισθοί των ναυτικών γυρίζουν στην Ελ­λάδα, αλλά οι εφοπλιστές ασφαλίζουν το μεγαλύτερο μέρος των κερδών τους στις ξένες χώρες.


Κάθε επιχείρηση θα έπρεπε να πληρώνει μια σημαντική εισφορά στο κρά­τος, κάτω από την προστασία του οποίου λειτουργεί. Αυτό ισχύει κατά κύριο λόγο για την περίπτωση των εφοπλιστών, που τα μεγαλύτερα κέρδη τους προέρχονται από τα «Λίμπερτι», τα οποία τους παραχώρησε η αμερικανική Ναυτική Αποστολή με την εγγύηση του ελληνικού κράτους.
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 08 Σεπ 2017, 15:18

δεύτερη ή τρίτη φορά που το βάζουμε; :D :LoL:
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 08 Σεπ 2017, 15:20

Ο Πορτερ επισης αναφερει οτι οι συνταξιουχοι, οι ΔΥ και οι μισθωτοι ζουν μεσα στη φτωχεια και οτι μεγαλο μερος του ξενου συναλλαγματος σπαταληθηκε για εισαγωγη προιοντων πολυτελειας.

Οι επιχειρηματιες κανουν ο,τι μπορουν για να διατηρουν ενα πολυ ευνοικο προς αυτους φορολογικο συστημα, ενω δε θελουν ελεγχο στην εξαγωγη συναλλαγματος για να μπορουν να βγαζουν τα λεφτα απο τη χωρα. Δεν εχουν καμια διαθεση να επενδυσουν στη χωρα και η διαφορα επιπεδου ζωης αναμεσα στους πλουσιους και τους φτωχους ειναι τεραστια και προκλητικοι.

Οι ομοιοτητες με το σημερα ειναι κατι παραπανω απο προφανεις.
0 .

Άβαταρ μέλους
Εθνικοκοινωνιστης
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2469

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Εθνικοκοινωνιστης » 08 Σεπ 2017, 16:04

Λαχουρένιος έγραψε:Ο Πορτερ επισης αναφερει οτι οι συνταξιουχοι, οι ΔΥ και οι μισθωτοι ζουν μεσα στη φτωχεια και οτι μεγαλο μερος του ξενου συναλλαγματος σπαταληθηκε για εισαγωγη προιοντων πολυτελειας.

Οι επιχειρηματιες κανουν ο,τι μπορουν για να διατηρουν ενα πολυ ευνοικο προς αυτους φορολογικο συστημα, ενω δε θελουν ελεγχο στην εξαγωγη συναλλαγματος για να μπορουν να βγαζουν τα λεφτα απο τη χωρα. Δεν εχουν καμια διαθεση να επενδυσουν στη χωρα και η διαφορα επιπεδου ζωης αναμεσα στους πλουσιους και τους φτωχους ειναι τεραστια και προκλητικοι.

Οι ομοιοτητες με το σημερα ειναι κατι παραπανω απο προφανεις.


την μεγαλη βλακεια τοτε την εκαναν οι κομμουνιστες και ο ιαγγλοι που δεν ηρθαν σε συννεονοηση μεταξυ τους για να καταλαβουν την εξουσια οι πρωτοι

θα μου πεις οτι ειχε αποφασιστει στην γιαλτα να προσχωρησει η ελλαδα στο δυτικο μπλοκ

ε θα ερχονταν σε συννενοηση για να εφαρμοσουν ενα μοντελο μικτης οικονομιας οπου δεν θα σπαταλωνταν η οποια βοηθεια οπως και εγινε στην περιπτωση του τιτο που ενταχθηκε υπο την επιρροη της σοβ.ενωσης και μετα τους εκλασε και ανεπτυξε τις καλυτερες σχεσεις με τους αγγλοαμερικανους
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 08 Σεπ 2017, 17:31

Θα μπορουσε να γινει ως εξης αυτο που λες:

α) Να επαιρνε το '44 την εξουσια ο ΕΛΑΣ οπως το ανταρτικο του Τιτο στη Γιουγκοσλαβια ή ο Χοτζα στην Αλβανια

β) Το ΕΑΜ θα χρειαζοταν πορους για να ανασυγκροτησει την οικονομια και να καταπολεμησε τη φτωχεια

γ) Οποτε θα ερχοταν σε επαφη με τη Δυση για δανεια και γενικοτερη οικονομικη βοηθεια και σε ανταλλαγμα να κανει παραχωρησεις στο βρετανικο εμποριο και στρατο

Αυτο που κανει πιο δυσκολο αυτο το σεναριο σε σχεση με την Γιουγκοσλαβια ειναι οτι η Ελλαδα ηταν απειρως πιο σημαντικη για τους βρετανους οποτε λογικα θα θελανε τελειως ελεγχομενα πιονια σαν τους καραγκιοζηδες της ΕΡΕ ή το βασιλια
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό pluton » 24 Σεπ 2017, 11:15

Λαχουρένιος έγραψε:Θα μπορουσε να γινει ως εξης αυτο που λες:

α) Να επαιρνε το '44 την εξουσια ο ΕΛΑΣ οπως το ανταρτικο του Τιτο στη Γιουγκοσλαβια ή ο Χοτζα στην Αλβανια

β) Το ΕΑΜ θα χρειαζοταν πορους για να ανασυγκροτησει την οικονομια και να καταπολεμησε τη φτωχεια

γ) Οποτε θα ερχοταν σε επαφη με τη Δυση για δανεια και γενικοτερη οικονομικη βοηθεια και σε ανταλλαγμα να κανει παραχωρησεις στο βρετανικο εμποριο και στρατο

Αυτο που κανει πιο δυσκολο αυτο το σεναριο σε σχεση με την Γιουγκοσλαβια ειναι οτι η Ελλαδα ηταν απειρως πιο σημαντικη για τους βρετανους οποτε λογικα θα θελανε τελειως ελεγχομενα πιονια σαν τους καραγκιοζηδες της ΕΡΕ ή το βασιλια


Κατ αρχάς να πω ότι το πόρισμα Πόρτερ είναι κάτι που αποκαλύπτει σε βάθος τις παθογένειές μας. Είναι εκπληκτικό κείμενο και συντάχτηκε προκειμένου να δωθεί η βοήθεια Τρούμαν.

Τίποτα δεν έχει αλλάξει από τότε, κάτι πήγε να κάνει ο Γ Παπαδόπουλος φρόντισαν να τον ρίξουν.

Αυτό το κείμενο που βάζεις πιο πάνω δείχνει πόσο άσκοπος ήταν ο Εμφύλιος και πόσο εγκληματικά θυσίασε τον κόσμο του το ΚΚΕ.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 24 Σεπ 2017, 13:41

αυτό το κείμενο πλούτωνα δείχνει πόσο αναγκαίος ήταν ο εμφύλιος και ότι κανείς δεν θυσιάστηκε άσκοπα. δε σου εξηγώ το γιατι επειδή νομίζω ότι μετά τη δέκατη ανάγνωση κάτι θα πιάσεις. :D :fico:
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Σεπ 2017, 15:19

Ακριβως, απλως ο Πλουτον ευνοηθηκε μεσα απο την κατασταση που περιγραφει ο Πορτερ για αυτο τσιναει με τον εμφυλιο
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Εκθεση Πορτερ: Σαν να μην περασε μια μερα...

Δημοσίευσηαπό pluton » 25 Σεπ 2017, 12:52

Ρεκ_ _μας έγραψε:αυτό το κείμενο πλούτωνα δείχνει πόσο αναγκαίος ήταν ο εμφύλιος και ότι κανείς δεν θυσιάστηκε άσκοπα. δε σου εξηγώ το γιατι επειδή νομίζω ότι μετά τη δέκατη ανάγνωση κάτι θα πιάσεις. :D :fico:


Εκτιμώ το γεγονός ότι δεν παραποιείς εσκεμμένα το όνομά μου εν αντιθέσει με τον Λαχουρένιο (...)

Οι παθογένειες που δείχνουν οι Δυτικοί δεν είναι λόγος να αιματοκυλήσουν την χώρα οι Ανατολικοί .... Διότι αυτοί δεν είχαν λύσει αυτές τις παθογένειες .... δες αυτές τις παθογένειες στον ίδιο τον ΔΣΕ όπως τις παρουσιάζει ο Βλαντάς ο υπουργός στρατιωτικών της ΠΔΚ

Στις 28 του Γενάρη, στις 16.00 συνεχίσαμε την πορεία μας [...] ώς έδρα Αρχηγείου Καϊμακτσαλάν. [...] Στο αρχηγείο Βερμίου μου έκαναν [εντύπωση] δύο πράματα. Το χουζούρι της διοίκησης και η άσχημη κατάσταση των ανταρτών.[...] Στο αρχηγείο Καϊμακτσαλάν είχαν μια πολυτέλεια! Εδώ μου σερβίριζαν λογιών-λογιών φαγητά, ώσπου τους έβαλα πάγο. Και να σκεφτεί κανείς ότι οι αντάρτες πεινούσαν.





Ακριβως, απλως ο Πλουτον ευνοηθηκε μεσα απο την κατασταση που περιγραφει ο Πορτερ για αυτο τσιναει με τον εμφυλιο



Που ωφελήθηκα βρε μαύρε και δεν το ξέρω;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Ιστορία”