ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 19 Οκτ 2021, 00:43

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε: :dunno:

Η Βουλγαρική Λέσχη πάντως είχε 20.000 μέλη.

Ο Δσε υποστηρίχθηκε από την πλειοψηφία των σλαβόφωνων; Επίσης οι σλαβοφωνοι της ελληνικης Μακεδονίας κατά τη δεκαετία του 40' είχαν στην πλειοψηφια τους ελληνική εθνική συνείδηση η όχι;

Αυτοί που δεν είχαν ελληνική συνείδηση υπολογίζονται από 60.000 ως 120.000. Δεν μπορεί να εξακριβωθεί ακριβώς. Βλ. εδώ :
viewtopic.php?f=23&t=9949&p=319289&hilit=%CE%91%CF%81%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B9%CE%BF%CE%B9#p319289
Το 1949 ο ΔΣΕ είχε 20.000 μαχητές απ' τους οποίους οι 14.000 ήταν Σλαβομακεδόνες.
viewtopic.php?f=20&t=9868&p=239176&hilit=%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B6%CE%AF%CE%B4%CE%B7#p239176

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Αργότερα δημιουργήθηκε και η ΟΧΡΑΝΑ , η οποία έγινε και με την υποστήριξη των Ιταλών , γι' αυτό και αρχικά ονομαζόταν Ιταλοβουλγαρικό Κομιτάτο.

Πόσο μεγάλη απήχηση είχε στους σλαβόφωνους;


Μαζί με το Αξονομακεδονικό Κομιτάτο η Οχράνα είχε 3.000 - 4.000 ένοπλα μέλη ( Φλώρινα , Καστοριά , Έδεσσα ). ( Ιστορία των Ελλήνων , ΔΟΜΗ, Τάσος Κωστόπουλος )
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 19 Οκτ 2021, 12:09

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Πόσο μεγάλη απήχηση είχε στους σλαβόφωνους;


Μαζί με το Αξονομακεδονικό Κομιτάτο η Οχράνα είχε 3.000 - 4.000 ένοπλα μέλη ( Φλώρινα , Καστοριά , Έδεσσα ). ( Ιστορία των Ελλήνων , ΔΟΜΗ, Τάσος κωστόπουλος )

Θεωρείται μεγάλο ποσοστό αναλογικά με τον πληθυσμο τους;
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 19 Οκτ 2021, 15:51

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:

Μαζί με το Αξονομακεδονικό Κομιτάτο η Οχράνα είχε 3.000 - 4.000 ένοπλα μέλη ( Φλώρινα , Καστοριά , Έδεσσα ). ( Ιστορία των Ελλήνων , ΔΟΜΗ, Τάσος κωστόπουλος )

Θεωρείται μεγάλο ποσοστό αναλογικά με τον πληθυσμο τους;

Αν ήταν 60.000 ήταν καλά, γιατί ας πούμε και οι Αλβανοτσάμηδες με πληθυσμό 18.000 είχαν 2.000 ενόπλους. Αν ήταν 120.000 και πάνω δεν ήταν και πολύ μεγάλο το ποσοστό τους.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 19 Οκτ 2021, 16:26

Ρε συ @Τλαξ μήπως έχεις και καμια φωτο με Οχρανίτες ή Τσάμηδες; Γιατί όλες μα όλες οι φωτο με Τσάμηδες που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο στην πραγματικότητα ΔΕΝ απεικονίζουν Τσάμηδες!!

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 19 Οκτ 2021, 19:18

Ακρίδης Κατσαριδόπουλος έγραψε:Ρε συ @Τλαξ μήπως έχεις και καμια φωτο με Οχρανίτες ή Τσάμηδες; Γιατί όλες μα όλες οι φωτο με Τσάμηδες που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο στην πραγματικότητα ΔΕΝ απεικονίζουν Τσάμηδες!!

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Aπό ένα γρήγορο ψάξιμο που έκανα σε κάποια βιβλία μου δεν κατάφερα να βρω κάποια. Αν βρω θα την βάλω.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 07 Δεκ 2021, 12:36

Η σοσιαλιστική δημοκρατία της Μακεδονίας στα πλαίσια της Γιουγκοσλαβίας φτιάχτηκε μετά τον Β΄ΠΠ.
Μέχρι τότε η σημερινή Βόρεια Μακεδονία ( πρώην ΠΓΔΜ ) αποτελούσε τμήμα της Νότιας Σερβίας ( 1918 - 1929 ) ή της διοικητικής περιοχής Vardarska ( 1929 - 1941 ). Όταν ο Άξονας κατέλαβε την Γιουγκοσλαβία, το μεγαλύτερο τμήμα της Βαρντάσκα δόθηκε στους Βούλγαρους και ένα μικρότερο στους Ιταλοαλβανούς.
viewtopic.php?f=2&t=10417&p=315585&hilit=%CE%9D%CF%8C%CF%84%CE%B9%CE%B1%CF%82+%CE%A3%CE%B5%CF%81%CE%B2%CE%AF%CE%B1%CF%82#p315585
Το '43 - '44 ο Τίτο μελετούσε την νέα διοικητική διαίρεση της Γιουγκοσλαβίας και την δημιουργία γιουγκοσλαβικής Μακεδονίας. Αυτό φόβισε τους ανίσχυρους στρατιωτικά Έλληνες της εποχής των Δεκεμβριανών για την τύχη της ελλαδικής Μακεδονίας.

Ελεύθερος Τύπος ( Νέα Υόρκη ) 9/12/1944
Οι ελληνόφωνοι πεμπτοφαλαγγίτες του κόκκινου νατζισμού/χιτλερισμού , δηλαδή οι Έλληνες κομμουνιστές , δεν θέλουν να πληροφορηθεί το ελληνικό κοινό τα περί ιδρύσεως αυτονόμου Μακεδονίας. Οι Σλάβοι έχουν βλέψεις και στην ελληνική Μακεδονία και στην Θεσσαλονίκη. Η Βουλγαρία είναι έτοιμη να παραχωρήσει το δικό της μακεδονικό κομμάτι στην γιουγκοσλαβική Μακεδονία. ( Αλλά με αυτή την παραχώρηση ζητάει να πάρει απ' την Ελλάδα την Θράκη. Βλ. τελευταία εικόνα ). Για το ελληνικό κομμάτι το ζήτημα θα λυθεί οριστικώς μόνο όταν θα εγκατασταθούν στερεώς στην εξουσία στην Ελλάδα οι λαϊκές δυνάμεις του ΕΑΜ ! :o Κατά τους Γιουγκοσλάβους, οι ΕΑΜίτες τους είπαν πως διαρκούντος του πολέμου δεν μπορεί να γίνει λόγος για ενοποίηση του μακεδονικού απελευθερωτικού κινήματος για να μην χάσουν μέλη. Μεταπολεμικώς όμως υπόσχονται αυτονομία στους Μακεδόνες της Ελλάδας. Οι Γιουγκοσλάβοι χέστηκαν αν θα χάσει το ΕΑΜ μέλη που συνδυάζουν την συμμετοχή τους στο ΕΑΜ με την ακεραιότητα της ελληνικής Μακεδονίας. . Να τα χάσει . Γιατί αυτά τα μέλη δεν είναι συνεπείς δημοκράτες . :lol:
Εικόνα
_________
Οι Γιουγκοσλάβοι δημιουργούν την αυτόνομη γιουγκοσλαβική Μακεδονία γιατί απώτερος σκοπός τους είναι να αρπάξουν την ελληνική Μακεδονία. Στους Άγγλους δικαιολογήθηκαν πως δημιουργούν την γιουγκοσλαβική Μακεδονία για να αποσπάσουν αυτή την περιοχή από την Σερβία και έτσι η προπολεμική Σερβία να εξασθενίσει .
Εικόνα
___________
Οι Αριστεροί είναι οι αιώνιοι εχθροί του ελληνισμού.
Οι Άγγλοι φιλοαριστεροί και φιλοεαμίτες προτρέπουν την αγγλική κυβέρνηση να αφήσει ήσυχη την [ ανίσχυρη ] Ελλάδα να διαπραγματευθεί μόνη της το μακεδονικό με τις Ρωσία και τις πάνοπλες Βουλγαρία και Γιουγκοσλαβία !
Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 29 Δεκ 2021, 19:18

Ριζοσπάστης 19/7/1945
Ο Ριζοσπάστης υπερασπίζεται τον Τίτο.

Ο φασιστικός δεξιός Τύπος της Θεσσαλονίκης συκοφαντεί το ΚΚΕ και τον Τίτο. Λένε πως το ΚΚΕ θέλει να αυτονομηθεί η ελληνική Μακεδονία και να ενωθεί με την γιουγκοσλαβική. Ο αρθρογράφος Λεβαντής του Ελληνικού Βορρά καταφέρεται εναντίον των Σλαβομακεδόνων και του Τίτο. Επί "φαυλοκρατίας" :sgrat: όμως μιλούσε στους ψηφοφόρους του στην Φλώρινα σλαβομακεδονικά , τύπωνε τα ψηφοδέλτιά του στην "μακεδονική γλώσσα" :o και προστάτευε τους βουλγαγρίζοντες. Συκοφαντούν τον Τίτο πως είναι τρομοκράτης , δυνάστης και τύραννος του γιουγκοσλαβικού λαού και απαίσιος Κροάτης φασίστας . Η κυβέρνηση του Τίτο αποκαλείται "κυβέρνηση γύφτων". :xaxax: [ από εκεί να πήραμε το "Γυφτοσκοπιανοί" ; :glasses12: ]
Εικόνα

Ριζοσπάστης 19/7/1945
Ο Ριζοσπάστης αναπαράγει αλβανικά ανθελληνικά άρθρα. http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin.asp?c= ... =7&da=1945
Οι Αλβανοί καταγγέλλουν την Ελλάδα ( κυβέρνηση , Τύπο , Εκκλησία ) πως λήστεψε την Τσαμουριά και τώρα έχει απαιτήσεις σε εθνικό αλβανικό έδαφος [ εννοούν την Βόρεια Ήπειρο ]. Να ξέρουν οι Έλληνες Γκαίμπελς πως η Νότια Αλβανία πολέμησε τον κατακτητή και απέκτησε το δικαίωμα να ζήσει ανεξάρτητη. Η ελληνική κυβέρνηση βάζει σε κίνδυνο την ειρήνη των Βαλκανίων.
Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 20 Ιαν 2022, 20:39

Ελεύθερος Τύπος ( Νέα Υόρκη ) 1/4/1944
Προσοχή ! Δεν υπάρχουν διακρίσεις. Φασίστες και "δημοκρατικοί" Βούλγαροι έχουν τις ίδιες απόψεις. Θεωρούν την Μακεδονία και την Θράκη βουλγαρικά εδάφη.
Οι Έλληνες κομμουνιστές είναι πεμπτοφαλαγγίτες , σκλάβοι της Μόσχας και κόκκινοι φασίστες . Υπάρχουν φιλονούλγαροι Άγγλοι και ΗΠΑνοί ( π.χ. ο Άγγλος συντηρητικός Μπόυλ ). Όλοι αυτοί διακρίνουν και δημοκρατικούς Βούλγαρους που δεν φταίνε για τις ενέργειες της γερμανόφιλης βουλγαρικής κλίκας. Μα αυτοί είναι όλοι ίδιοι. Υποστηρίζουν πως πρέπει να μείνουν μεταπολεμικώς στην Μακεδονία και την Θράκη. Ο βουλγαρικός στρατός εκεί βρίσκεται εντός των συνόρων της Βουλγαρίας. :o
Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό pluton » 25 Ιαν 2022, 16:45

Αποκαλύψεις και άγνωστες λεπτομέρειες, μετά τον αποχαρακτηρισμό απόρρητων αρχείων της ΕΣΣΔ από τα ρωσικά αρχεία - Τι αναφέρει επιστολή του 1948 Ζαχαριάδη – Βαφειάδη προς τη Μόσχα


O πρόσφατος αποχαρακτηρισμός απόρρητων -έως πρότινος- εγγράφων από τα κρατικά ρωσικά αρχεία, φέρνει στο φως άγνωστες λεπτομέρειες από πτυχές του καταστροφικού για τη χώρα μας Εμφυλίου Πολέμου, την περίοδο 1946-1949.


Σύμφωνα με τα έγγραφα αυτά η Σοβιετική Ένωση προμήθευε με γερμανικά όπλα τους άνδρες του Δημοκρατικού Στρατού, αν και με τη Διάσκεψη της Γιάλτας το 1945 η Μόσχα είχε συμφωνήσει πως η Ελλάδα μεταπολεμικά θα ανήκε στην δυτική σφαίρα επιρροής.


Σύμφωνα με την αναφορά του Μολότοφ στον Στάλιν, η ΕΣΣΔ έστελνε όπλα από το απόθεμα των Ναζί και όχι σοβιετικής προέλευσης ώστε να μην μπορεί να αποδειχτεί ότι παρείχε ενίσχυση στο ΚΚΕ.

Προκύπτει οικονομική στήριξη 100.000 δολαρίων προς το ΚΚΕ

Εντύπωση προκαλεί το γεγονός πως στα αποχαρακτηρισμένα έγγραφα υπάρχει αναφορά πως η ΕΣΣΔ δεν έστελνε στους άνδρες του ΔΣΕ και του ΚΚΕ, γιατί δεν υπήρχε διαθεσιμότητα ξένης κατασκευής. Η Μόσχα επεδίωκε τα ρούχα και τα παπούτσια που θα έστελνε να είναι ξένης κατασκευής ώστε να μπορεί να αποποιηθεί οποιαδήποτε ευθύνη. Παράλληλα προκύπτει πως υπήρχε και οικονομική στήριξη ύψους 100.000 δολαρίων προς το ΚΚΕ.



Protothema.gr
2 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: ο ρόλος των Σλάβων στον συμμοριτοπόλεμο

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 25 Ιαν 2022, 18:22

Απ' τον αντικομμουνιστικό Τύπο της εποχής του Εμφυλίου :

Εικόνα

Εικόνα
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )


Επιστροφή σε “Ιστορία”