H κοινωνικη επανασταση του 1821

[mistermax]

Με τον όρο Ιστορία εννοείται η συστηματική μελέτη του παρελθόντος εστιασμένη κυρίως στην ανθρώπινη, δραστηριότητα έως την παρούσα εποχή.

Αρα δεν πρεπει να έχετε ενοτητα με τον ορο ιστορία, αφου δεν υπαρχει καμια συστηματική μελέτη.

Καταγράφηκε το αίτημά σου και θα το εξετάσουμε.

Ειναι προβλημα να ξερεις να διαβαζεις λεξεις αλλα να μην καταλαβαινεις προτασεις. Δεν υπηρξε κανενα αιτημα, σχολιάζω απλά την κατα το δοκουν ανάλυση των φράσεων, λεξεων κοκ. Η λογικη μας ειναι το μονο οπλο απέναντι στην αυθαιρεσια της εξουσιας.

[Freisinniger]

Γιατί κι η αναρχία, ομοιάζει την σκλαβιά,

Τοτε το πολιτικό προταγμα της Αναρχιας ηταν υπο διαμόρφωση και για αυτο υπήρχαν διαχητες παρανοήσεις σε πολλούς αναρχικούς. Παντως δεν αναζητούμε σε τετοια ποιήματα να βρουμε τις αντιλήψεις ενος ανθρώπου αλλά τις γενικότερες σκέψεις που επικρατουν στην κοινωνία.

Ο Θουριος παντως δεν μιλαει για ελληνες εναντια σε τουρκους, ουτε καν για χριστιανους εναντια σε μουσουλμάνου αλλά για ξεσηκωμό των υπηκόων και δημιουργεία μιας ανεξίθρησκης συνομοσπονδίας.

Το οραμα αυτο ειναι πολυ πιο κοντα στην ευρωπαϊκη συνομοσπονδια που εγραφε ο μπακουνιν παρα στο συγχρονο αστικό κρατος.

Αυτά μόνο από το μυαλό σου τα βγάζεις, μιλάει καθαρά για χριστιανούς ενάντια στην τότε Οθωμανική αυτοκρατορία. Και μάλιστα βρίζει και την αναρχία, γιατί όσοι δεν ασχολούνται τους θεωρεί άτομα υποταγμένα, μια άμορφη μάζα. Μετά πως το συνδυάζεις με Μπακούνιν και αστικό κράτος, ένας σκίουρας ξέρει.

Υ.Γ. Συμφωνώ με τον Αλεχάντρο το νήμα πρέπει να μεταφερθεί στην ιστορία.

[ΠΗΞΤΕ]

επι πασοκ, τοσο στον α παπανδρεου οσο και στον σημιτη, οι ελληνες φάγανε λαρδάκι.

Μόνο την πρώτη τετραετία του Αντρέα. Μετά ήρθε η υποτίμηση και η άνοδος των τιμών. Επί Σημίτη είχαμε τεράστια για την εποχή ανεργία, ειδικά την πρώτη τετραετία και φυσικά το σκάνδαλο στο χρηματιστήριο όπου έγινε τεράστια και άδικη ανακατανομή περιουσιών. Όσοι φάγανε καλά επί Σημίτη ήταν μια συγκεκριμένη τάξη μεγαλομεσαίων που συνεχίζουν να είναι εύρωστοι κι επί κρίσης. Στις εποχές ευημερίας θα συμπεριλάμβανα ίσως και τα 2-3 πρώτα χρόνια του βούδα.

[mistermax]

Αυτά μόνο από το μυαλό σου τα βγάζεις, μιλάει καθαρά για χριστιανούς ενάντια στην τότε Οθωμανική αυτοκρατορία.

Ειναι φανερο πως δεν ξερες αναγνωση. Λεει πως και οι τουρκοι και οι ρωμιοι υποφερουν το ιδιο και χάνονται άδικα.

[Freisinniger]

Δεν έχει πλέον νόημα η συζήτηση μαζί σου

[mistermax]

Στον Θουριο Ρηγας λεει πως υποφερουν και τουρκοι και ρωμιοι απο την τυρρανια.

Ανδρείοι καπετάνοι, παπάδες, λαϊκοί,
σκοτώθηκαν κι αγάδες, με άδικον σπαθί.
Κι αμέτρητοι άλλοι τόσοι, και Τούρκοι και Ρωμιοί,
ζωήν και πλούτον χάνουν, χωρίς καμιά αφορμή.

επισης στην προτελευταια στροφη


Να σφάξουμε τους λύκους, που στον ζυγόν βαστούν,
και Χριστιανούς και Τούρκους, σκληρά τους τυραννούν.
Στεργιάς και του πελάγου, να λάμψει ο σταυρός,
και στην δικαιοσύνην, να σκύψει ο εχθρός
............................................

Στους παρακατω στιχους, δειχνει ποιοι πρεπει να κανουν την επανασταση [μαλτεζι, λαζοι κτλ] (δεν σχολιαζω τα ωπα σου γιατι τα θεωρω ανοητα.)

Μα όσοι θα τολμήσουν, αντίκρυ να σταθούν,
εκείνοι και δικοί μας, αν είναι, ας χαθούν.
Σουλιώτες και Μανιάτες, λιοντάρια ξακουστά
ως πότε στες σπηλιές σας, κοιμάστε σφαλιστά;

Μαυροβουνιού καπλάνια, Ολύμπου σταυραητοί,
κι Αγράφων τα ξεφτέρια, γεννήστε μια ψυχή.
Ανδρείοι Μακεδόνες, ορμήσετε για μια,
και αίμα των τυράννων, ρουφήξτε σαν θεριά.

Του Σάββα και Δουνάβου, αδέλφια Χριστιανοί,
με τα άρματα στο χέρι, καθ’ ένας ας φανεί,
Το αίμα σας ας βράσει, με δίκαιον θυμόν,
μικροί μεγάλοι ομώστε, τυράννου τον χαμόν.

Λεβέντες αντρειωμένοι, Μαυροθαλασσινοί,
ο βάρβαρος ως πότε, θε να σας τυραννεί.
Μην καρτερείτε πλέον, ανίκητοι Λαζοί,
χωθείτε στο μπογάζι, μ’ εμάς και σεις μαζί.

Δελφίνια της θαλάσσης, αζδέρια των νησιών,
σαν αστραπή χυθείτε, χτυπάτε τον εχθρόν.
Της Κρήτης και της Νύδρας, θαλασσινά πουλιά,
καιρός είν’ της πατρίδος, ν’ ακούστε την λαλιά.

Κι όσ’ είστε στην αρμάδα, σαν άξια παιδιά,
οι νόμοι σας προστάζουν, να βάλετε φωτιά.
Με εμάς κι εσείς Μαλτέζοι, γενείτε ένα κορμί,
κατά της τυραννίας, ριχθείτε με ορμή.

Σας κράζει η Ελλάδα, σας θέλει, σας πονεί,
ζητά την συνδρομήν σας, με μητρική φωνή.
Τι στέκεις Παζβαντζιόγλου, τόσον εκστατικός;
τινάξου στο Μπαλκάνι, φώλιασε σαν αητός.

Τους μπούφους και κοράκους, καθόλου μην ψηφάς,
με τον ραγιά ενώσου, αν θέλεις να νικάς.
Συλήστρα και Μπραίλα, Σμαήλι και Κιλί,
Μπενδέρι και Χωτήνι, εσένα προσκαλεί.

Στρατεύματα σου στείλε, κι εκείνα προσκυνούν
γιατί στην τυραννίαν, να ζήσουν δεν μπορούν.
Γκιουρντζή πια μη κοιμάσαι, σηκώσου με ορμήν,
τον Προύσια να μοιάσεις, έχεις την αφορμήν.

Και συ που στο Χαλέπι, ελεύθερα φρονείς
πασιά καιρόν μη χάνεις, στον κάμπον να φανείς.
Με τα στρατεύματά σου, ευθύς να σηκωθείς,
στης Πόλης τα φερμάνια, ποτέ να μη δοθείς.

Του Μισιριού ασλάνια, για πρώτη σας δουλειά,
δικόν σας ένα μπέη, κάμετε βασιλιά.
Χαράτζι της Αιγύπτου, στην Πόλη ας μη φανεί,
για να ψοφήσει ο λύκος, όπου σας τυραννεί.

Με μια καρδιά όλοι, μια γνώμη, μια ψυχή,
χτυπάτε του τυράννου, την ρίζα να χαθεί.
Να ανάψουμε μια φλόγα, σε όλην την Τουρκιά,
να τρέξει από την Μπόσνα, και ως την Αραπιά.


......................

Το πως εσυ θεωρεις πως σε αυτο το εργο υπαρχει μισαλλοδοξια, ειναι κατι που ξεπερναει την λογικη.

[Kauldron]

Αφού δεν ξέρεις ανάγνωση ρε Μετράνιον τώρα...

Πάει τελείωσε, με το που το είπε αυτό, έληξε το θέμα. Σε νίκησε.

Πώς λέει ο άντερ "πήξε", ή "εντάξει, ηρέμησε τώρα" και λήγει εκεί η συζήτηση? Ε, κάτι τέτοιο.

[mistermax]

Αφού δεν ξέρεις ανάγνωση ρε Μετράνιον τώρα...

Πάει τελείωσε, με το που το είπε αυτό, έληξε το θέμα. Σε νίκησε.

Πώς λέει ο άντερ "πήξε", ή "εντάξει, ηρέμησε τώρα" και λήγει εκεί η συζήτηση? Ε, κάτι τέτοιο.

εγω παρεθεσα τον θουριο, ας κρίνει ο καθε αναγνώστης.

[ΠΗΞΤΕ]

Εν τω μεταξύ πριν έγραφε α δεν ειναι ετσι μην κρινουμε απο ενα κειμενακι τη σκεψη του Ρηγα και τώρα προσπαθεί να το ερμηνεύσει με το δικό του τρόπο ενώ ο Μετράνιον το παρέθεσε πρώτος. Ε ρε γλέντια...