Καταστροφές-πληθυσμιακές μεταβολές στον ευρύτερο ελλαδικό χωρο απο την ύστερη αρχαιότητα και έπειτα

[fonfon]

Πως δεν τους διαφοροποιεί; Πλάκα κάνουμε τώρα; Aφού λέει ότι οι Πελοποννήσιοι μοιάζουν εξαιρετικά στους Ιταλούς και στους Ισπανούς, αλλά όχι τόσο πολύ στους Μικρασιάτες.Ή οι Μικρασιάτες ή οι Πελοποννήσιοι είναι λιγότερο ΕΛ.

Η έρευνα που αφορά την Μικρά Ασία,αφορά το θέμα μετανάστευσης και αναφέρει ότι είναι περιοδική.Δεν πιάνει μόνο Μικρά Ασία και έλληνες αλλά και αρμένιους.

Πως δεν σας είπα, αφού έβαλα το λινκ που αναφέρει την πορεία της οικογένειας τους επόμενους αιώνες Μόλις στις αρχές του 18ου αιώνα

Ο γενάρχης είναι ένας.Οι νύφες του,τα παιδιά του κτλ με ποιους μπλέχτηκαν;Ο γενάρχης ας ήταν και ιάπωνας.Οι γύρω γύρω τι ήταν;Όλα αυτά σε βάθος χρόνου.

Επί 5 αιώνες επρόκειτο για αραβοϊταλοφραγκική γενιά. Προφανως και αν σήμερα κάνουν την Φάνη τεστ, θα την βγάλουν ότι μοιάζει με Νοτιολατίνα και όχι με Μικρασιάτισσα.

Μόνο σου τα λες εδώ.Η οικογένεια μπλέκεται με ντόπιους.

Ναι, αλλά δεν στα είπαν όλα. Οι στρατοί είναι πολύτιμη ελίτ στα χέρια κάθε ηγεμόνα, η οποία εγκαταστάται και παίρνει κτήματα και αραδιάζει τόσα παιδιά όσα πολλαπλάσιοι χωρικοί.

Η ελίτ είναι λίγα άτομα.Αμελητέα ποσότητα σε σχέση με το πόπολο.Άντε τον διάδοχο τον έχουν καθαρόαιμο με καμιά κοπέλα από την ελίτ.Τα υπόλοιπα παιδιά;Τα παιδιά με τις υπηρέτριες;Χώρια ότι και οι νύφες μπορεί να είναι ντόπιες.Άλλωστε για να μπεις σε μια ξένη ελίτ θα το κάνεις με γάμους από την ντόπια ελίτ.Η οποία ελίτ θα προέρχεται μάντεψε από που.
Κλασικό παράδειγμα ο Αλέκος.Έδωσε μακεδόνες σε περσίδες.Πήρε και ο ίδιος περσίδα.

[Τζακ Πάλανς]

Είπε κανείς όχι για την Μ.Ασία;

Ναι, η έρευνα, η οποία διαφοροποιεί Ισπανούς, Ιταλούς και Πελοποννήσιους με τους Μικρασιάτες.

Άλλη έρευνα διάβασες εσύ; γιατί σε αυτήν για την οποία συζητάτε γράφει περί μερικής επικάλυψης -που είναι μάλιστα αναμενόμενη, όπως λέει- των πελοποννήσιων με τους μικρασιατες.

[fonfon]

ο γάμος που σύναψε εκεί με Ελληνίδα ορθόδοξη αρχοντικής οικογένειας του στέρησαν του τίτλους ευγενείας που κατείχαν οι καθολικοί πρόγονοί του.
Ο Πετραλιάς ντόπια πήρε.

[Διάδοχος]

Άλλη έρευνα διάβασες εσύ; γιατί σε αυτήν για την οποία συζητάτε γράφει περί μερικής επικάλυψης -που είναι μάλιστα αναμενόμενη, όπως λέει- των πελοποννήσιων με τους μικρασιατες.

PCA comparisons of the Peloponneseans with three Greek-speaking Asia Minor populations shows only partial overlap with the population of the Asia Minor Aegean coast.

The small degree of overlap between Peloponnese and the population of the Asia Minor coast (Figure 3b) is expected for neighboring Greek populations.

Οι Πελοποννήσιοι έχουν μικρή σχέση με τους Μικρασιάτες, αλλά αυτό είναι φυσιολογικό για γειτονικούς ελληνικούς πληθυσμούς. Παράλληλα βέβαια έχουν (πλην Τσακώνων και Μανιατων) σχεδόν απόλυτη σχέση (90%+) με τον γειτονικό λαό των Ιταλών. Ποσοστά για τους Μικρασιάτες δεν δίνει καθόλου

https://www.nature.com/articles/ejhg201718/tables/2
https://www.nature.com/articles/ejhg201718/tables/3

Ο Πετραλιάς ντόπια πήρε.

Eγγονή του Λεωνίδα για την ακρίβεια.

[Διάδοχος]

Aυτά που γράφω παρατηρώ ότι τα γράφουν και άλλοι σε φόρα γενετικής (στην 1η σελίδα νομίζω, τώρα έχω ξεπεράσει το όριο αναγνώσεων και δεν μπορώ να διαβάσω όλο το νήμα)

Well 0.2 to 14.4% is a pretty massive range. Unless the upper range is an outlier, I wouldn't say Slavic ancestry is non-existant by any stretch. Some groups in England are likely barely even 14.4% Anglo-Saxon, so let's keep this in perspective.

https://www.eupedia.com/forum/threads/3 ... sus/page27

Υπάρχουν κι άλλα PCA από άλλες έρευνες, που δείχνουν άλλα

http://greek-dna-sub-saharan-myth.org/greek-dna.html
http://www.uwyo.edu/buerkle/evol_life3500/

http://journals.plos.org/plosgenetics/a ... en.1002886

[Τζακ Πάλανς]

Οι Πελοποννήσιοι έχουν μικρή σχέση με τους Μικρασιάτες, αλλά αυτό είναι φυσιολογικό για γειτονικούς ελληνικούς πληθυσμούς. Παράλληλα βέβαια έχουν (πλην Τσακώνων και Μανιατων) σχεδόν απόλυτη σχέση (90%+) με τον γειτονικό λαό των Ιταλών. Ποσοστά για τους Μικρασιάτες δεν δίνει καθόλου

[Διάδοχος]

Γιατί συγκρίνει μόνο με Πολωνούς, Ουκρανούς, Ρώσους και Λευκορώσους, αντί με Βορειομακεδόνες, Βουλγάρους και Γιουγκοσλάβους (δλδ με Νοτιοσλάβους για τους οποίους και ο λόγος) όπως τα άλλα PCA;

Στα PCA που η σύγκριση γίνεται με τους Σλάβους που πρέπει, τα GR μια χαρά είναι μεσα στην Noτιο-Σλαβιά, όσο είναι και στην Ιταλιά:

http://journals.plos.org/plosgenetics/a ... en.1002886

[Διάδοχος]

Εντάξει, μιλάμε για πετσιά. Μαζεύτηκαν μόνο ΕΛ, πήραν και έναν ξένο για ξεκάρφωμα, και έριξαν τρελό μαγείρεμα. Κρίμα να ξεφτιλίζονται έτσι ακαδημαϊκοί άνθρωποι.

By principal component analysis (PCA) and ADMIXTURE analysis the Peloponneseans are clearly distinguishable from the populations of the Slavic homeland and are very similar to Sicilians and Italians. Using a novel method of quantitative analysis of ADMIXTURE output we find that the Slavic ancestry of Peloponnesean subpopulations ranges from 0.2 to 14.4%.

Testing the hypothesis of Slavic origin of culturally distinct Peloponnesean populations. PCA comparisons of (a) The Maniots of Deep Mani (b) The Maniots of Tayetos (c) The Tsakones, with populations of the Slavic homeland (Ukrainians, Polish, Russians and Belarusians). Notice the broad separation between the Slavs and the Peloponnesean populations. (d) ADMIXTURE analysis shows the complete separation of Maniots and Tsakones from the Slavs in all K values.

Εν τω μεταξύ αυτο το 0.2 to 14.4% είναι η σχέση των Πελοποννήσιων με τους Ουκρανούς, Ρώσους, Πολωνούς και Λευκορώσους! Δλδ με Νοτιοσλάβους μιλάμε για άλλα ποσοστά. Πολύ μεγαλύτερα όπως φαίνεται στα σωστά PCA.

[fonfon]

Eγγονή του Λεωνίδα για την ακρίβεια.

Είναι κάποιου είδους φετίχ σε κάθε ποστ η αναφορά σε αρχαίο έλληνα;Μήπως έχεις κάποιο προσωπικό θέμα;Γιατί η δική σου πλευρά αναφέρει τέτοια.Εγώ δεν μπορώ να στα λύσω αυτά τα θέματα.
Το κείμενο που έφερα ήταν από δική σου πηγή-ποστ.

Ελληνική τσιατσιά λέει γιατί αλλιώς δεν μας βγαίνει.Αναφέρει και κυτίδα των σλάβων.

[Διάδοχος]

Ναι, εγώ έχω το πρόβλημα τώρα. Πες τα Φονφόν