Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό pluton » 29 Απρ 2017, 15:20

Admin έγραψε:Και τί σχέση έχει το ότι το 1890 ή το 1950 ή το 2000 μπορεί να πέρασε από την Ελλάδα κάποιος ξένος και να είχε θετικές εντυπώσεις με τα όσα αίσχη έκαναν οι Αλβανοί της Ελλάδας το 1821 κατά των φιλελλήνων;;


θες δηλαδή να μιλήσεις συγκεκριμένα για τον φιλελληνισμό του 1821 και όχι για τους φιλέλληνες περιηγητές.

Εντάξει όπως θες.

Μεταξύ των φιλελλήνων υπήρχαν και πολλοί τυχοδιώκτες, προφανώς αυτών τα λόγια συνέλλεξες. Για κανένα σοβαρό φιλέλληνα έχεις να πεις τίποτα πχ στρατηγό Γκόρντον που έγραψε Ιστορία της Ελληνικής Επανάστασης;

Η Ιστορία της Ελληνικής Επανάστασης του στρατηγού Γκόρντον χαρακτηρίζεται ως ένα από τα εγκυρότερα και σοβαρότερα έργα για την ελληνική επανάσταση διαθέτοντας σημαντικό σε έκταση υλικό και παρέχοντας ολοκληρωμένη, μετριοπαθή και αντικειμενική εικόνα, λόγω και της συμμετοχής του ίδιου σε προσωπικό επίπεδο. Το βιβλίο του έτυχε εξαρχής της γενικής αποδοχής και επηρέασε καταλυτικά ιστορικούς όπως οι Σπυρίδων Τρικούπης και Τζορτζ Φίνλεϊ.

Ο Τζορτζ Φίνλεϊ πολύ μεγάλος φιλέλληνας του 1821!.. Σχεδόν θυσίασε τη ζωή του για την Ελλάδα!... Έγραψε πολλά και σημαντικά ιστορικά έργα γι’ αυτήν! Μέχρι και την Ιστορία της Ελληνικής Επαναστάσεως, την οποία μετέφρασε ο Αλέξανδρος Παπαδιαμάντης.

Τον Σάμιουελ Χάου που ανέλαβε αμέσως υπηρεσία στον Αγώνα, περιθάλποντας τραυματίες και άρρωστους μαχητές. Στο πρώτο γράμμα προς τον πατέρα του αναφέρει μεταξύ άλλων: «…ως προς τον μισθόν μου, ουδέν λαμβάνω, ούτε μ' ενδιαφέρει, αφού η Κυβέρνησις δεν είναι εις θέσιν ούτε να θρέψη και να ενδύση τους δεινοπαθούντας στρατιώτας…».



Η ζωή του ντελικάτου βοστονέζου με τη μεγάλη καρδιά, δύσκολη. Από το ημερολόγιό του διαβάζουμε:




… η δουλειά μου τη νύχτα που πέρασε ήταν ατέλειωτη … έκαμα τόσες εγχειρήσεις που αμφιβάλω αν θα κατόρθωνα να τις κάμω κατά τη διάρκεια ολόκληρων ετών στη Βοστώνη … δύο μήνες τώρα κοιμάμαι στο έδαφος με τα ρούχα … είχα σκεφτεί να φύγω από δω, αλλά θα ήταν πράξη επονείδιστη…


Θες να συνεχίσω;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Adminović » 29 Απρ 2017, 15:45

Οι δεκάδες απλοί άνθρωποι που ήρθαν να πολεμήσουν εδώ ήταν τυχοδιώκτες (επιδιώκοντας προφανώς να κερδίσουν κάτι από τα πολλά που μπορούσε να τους προσφέρει το Γιουνανιστάν), ενώ ο κρατικος παράγοντας της Αγγλίας (που ουδόλως ήθελε να στηρίξει το προτεκτοράτο τους) ήταν αντικειμενικος κριτής. :LoL:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό pluton » 29 Απρ 2017, 16:29

Admin έγραψε:Οι δεκάδες απλοί άνθρωποι που ήρθαν να πολεμήσουν εδώ ήταν τυχοδιώκτες (επιδιώκοντας προφανώς να κερδίσουν κάτι από τα πολλά που μπορούσε να τους προσφέρει το Γιουνανιστάν), ενώ ο κρατικος παράγοντας της Αγγλίας (που ουδόλως ήθελε να στηρίξει το προτεκτοράτο τους) ήταν αντικειμενικος κριτής. :LoL:


Μα όλοι αυτοί που παρέθεσα πολέμησαν, εξ άλλου μέγας αριθμός φιλελλήνων σκοτώθηκαν, κάποιοι ήταν και στα δύο στρατόπεδα και στους Έλληνες και στους Τούρκους (μεταπηδούσαν κατά το συμφέρον τους), εσύ με αυτούς που έβαλες εκπροσωπείς το σύνολο των φιλελλήνων.... Ξέρεις φιλέλληνες υπήρξαν μέχρι και Βούλγαροι (λίγοι αλλά υπήρξαν) ένας απ αυτούς πολέμησε στα Δερβενάκια οπλαρχηγός ο οποίος πρώτα ήταν στην δούλεψη των Τούρκων και στο τέλος έγινε υπασπιστής του πρώτου Έλληνα Βασιλιά.

http://pluton22.blogspot.gr/2014/04/blog-post_9463.html
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Adminović » 29 Απρ 2017, 16:42

pluton έγραψε: έγινε υπασπιστής του πρώτου Έλληνα Βασιλιά.

Του ποιου; :s_rofl :s_rofl
Έγινε κι ο Όττο Ελληνας;
Θα μου πεις εδώ ο κάθε Αλβανός κι ο κάθε Τούρκος παριστάνει τον απογονο του Περικλή, γιατί όχι και ο Οττο;
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό pluton » 29 Απρ 2017, 21:47

Admin έγραψε:
pluton έγραψε: έγινε υπασπιστής του πρώτου Έλληνα Βασιλιά.

Του ποιου; :s_rofl :s_rofl
Έγινε κι ο Όττο Ελληνας;
Θα μου πεις εδώ ο κάθε Αλβανός κι ο κάθε Τούρκος παριστάνει τον απογονο του Περικλή, γιατί όχι και ο Οττο;


ο Όττο στο τέλος αγάπησε την Ελλάδα

Εικόνα


Θάνατος του Όθωνος

…. Εν τούτοις ο βασιελύς Όθων, όστις εφαίνετο ησύχως και πράως φέρον την μετατροπήν… κατετήκετο ουχ΄ήττον υπό νόσου ανιάτου, της νοσταλγίας. Μόνον το άρωμα του θύμου των Αθηνών ηδύνατο να φέρη αυτώ την ίασιν, αλλά και μικρά αφορμή συγκινήσεως να καταστρέψη την ζωήν αυτού. Ευπαθές έχων το σώμα και ηθικώς πάσχων, ημέραν τινάν εκδραμών εις πλησίον χωρίον συνήντησε γραίαν χωρικήν, ήτις εζήτησεν ελεημοσύνην υπέρ της θυγατρός της, ασθενούσης και κατακειμένης εν καλύβη. Ενδίδων ο Βασιελεύς εις αίσθημα φιλανθρωπίας μετέβη να επισκεφθή την πάσχουσαν. Η αγαθοεργός καρδία ηττήθη υπό της αγαθοεργίας. Ο Βασιλεύς εμολύνθη εκ του νοσήματος της ιλαράς και επέστρεψεν εις Βαμβέργην πυρέσσων. Οι ιατροί, και ιδίως ο Ρέζερ διέταξαν αφαίμαξιν διαγνώσαντες πνευμονίαν. Μετά τρεις ημέρας εφάνησαν τα σημεία της νόσου, ότε πλεόν η επιστήμη ηδυνάτει να φέρη θεραπείαν, και επήλθεν ο θάνατος τη 14 Ιουλίου 1867.

Η ψυχή του απέπτη με την ελληνικήν φωνήν, μεθ΄ης απεχαιρέτισεν ονομαστί ένα έκαστον των παρόντων και ενετείλατο να δώσωσι τον τελευταίον αποχαιρετισμόν του και εις τους απόντας, όσοι έμειναν πιστοί και αφωσιωμένοι ονομάσας αυτούς.

Κατ΄εντολήν του ενεταφιάσθη φέρων την ελληνικήν φουστανέλλαν, ήτις ήτο η αχώριστος συντροφός των ευτυχών αυτού ημερών.

Κείμενο από το βιβλίο της Σωτηρίας Αλιμπέρτη: Αμαλία, Βασίλισσα της Ελλάδος



Έν τω μεταξύ η μελαγχολική ζωή της Βαμβέργης είχεν επιδράσει ισχυρότατα επί της ψυχής του Όθωνος. Η μόνωσις και η αγωνία των μακρόθεν αναγγελομένων τον κατέβαλλε πλειότερον από ημέρας εις ημέραν οι δε ιατροί, θέλοντες να του αφαιρέσουν πάσαν αφορμήν συγκινήσεως τον διέταξαν ν΄αφήση την εθνικήν στολήν ήν έφερε και να προτιμήση την συνήθη της Βαυαρίας.

Αλλά ψυχικώς ο Όθων ήτο νεκρός πλέον. Από τας αρχάς Ιουνίου του 1867 η κατάστασις του ήρχισε να επιδεινούται.

Το εσπέρας της 10 Ιουλίου οι ιατροί συνέστησαν εις την αυλήν να αφήση τον βασιλέαν να μεταλάβη των αχράντων μυστηρίων. Ο Όθων ατάραχος εζήτησε να εξομολογηθή και όταν εξεπλήρωσε και το καθήκον αυτό είπε:

– Ας κάμωμεν τώρα πάτερ μου, την προσευχήν μας όπως την εκάμναμεν «εκεί κάτω».

Και είπεν ελληνηστί το «Πάτερ ημών» με το οποίον και εξεψύχησε προς την πρωίαν της 14 Ιουλίου.(παλαιό ημερολόγιο) . Εκηδεύθη δε ο βασιλεύς εις το Μόναχον, φέρων την εθνικήν ελληνικήν στολήν.

Κείμενο από το βιβλίο του Γ. Τσοκόπουλου: Η βασίλισσα Αμαλία.


-«Καλοκαίρι του 1867, μέσα Ιουλίου. Ο Όθων επισκέπτεται ένα χωριό έξω από το Μπάμπεργκ. Έχει ξεσπάσει επιδημία ιλαράς και ο Όθων θυμάται ανάλογες περιπτώσεις επιδημιών στην Ελλάδα. Επιστρέφοντας στο Μπάμπεργκ εμφανίζει βαριά συμπτώματα εξανθηματικής νόσου» ασυνήθους μορφής». Στην αρχή οι γιατροί νομίζουν ότι προσεβλήθη από ιλαρά. Τελικά αποδεικνύεται ότι πρόκειται για ερυσίπελας. (1)

Η κατάστασή του επιδεινώνεται ραγδαίως, με υψηλό πυρετό και παραληρήματα. Φωνάζει δυνατά: » Έλληνες, μην ασχολείσθε με κινήματα, να υποστηρίξουμε τον βασιλέα Γεώργιο να μην χάσουμε την Κρήτη!

Σε μία αναλαμπή διακρίνει την Αμαλία που κλαίει δίπλα του. Για να την παρηγορήσει, της λέει: «Αμαλία, μη λυπείσαι, δεν αποθνήσκω. Αλλ΄εάν αποθάνω, να με ενδύσετε το ελληνικό φόρεμα και να θέσητε επί της νεκρικής μου κλίνης την ελληνικήν σπάθην…»

Καθώς πλησιάζει το τέλος, όλο και περισσότερο σκέπτεται τη χώρα που αγάπησε. Ζητάει από τον υπασπιστή του Δράκο να του φορέσουν τη στολή με την φουστανέλα. Θέλει με αυτήν να πεθάνει και να ταφεί…

Τώρα ο Όθων τρέμει. Ανασηκώνεται λίγο στο μαξιλάρι του και ψιθυρίζει: «Ελλάς μου, Ελλάς μου, γλυκιά μου Ελλάς…»

Σπεύδει ένας καθολικός παπάς να του διαβάσει την τελευταία ευχή, κι αρχίζει να τη διαβάζει στα γερμανικά. Ο Όθων, με αγωνία, τον προλαβαίνει και του λέει: «Ελληνιστί, σας παρακαλώ, ελληνιστί….» Και σβήνει…

Η σορός του ενταφιάστηκε απέναντι από τα ανάκτορα του Μονάχου, σε μια μικρή εκκλησία, την Theatinerkirche. Στο Εθνικό Μουσείο του Μονάχου υπάρχουν πολλά αντικείμενα του Όθωνος, ακόμα και φουστανέλες, καθώς και ενδυμασίες της Αμαλίας.

Τον Μάιο του 1875, οκτώ χρόνια μετά τον θάνατο του συζύγου της, απέθανε και η Αμαλία, σε ηλικία μόλις 57 ετών. Ο Όθων είχε αποβιώσει ακόμη νεότερος, στα 52 του.

(1) Τον παλιό καιρό η λοιμώδης αυτή νόσος με τα μεγάλα ερυθήματα, κυρίως στα άκρα, εθεωρείτο θανατηφόρος. Οφειλόταν σε στρεπτόκοκκο.

Κείμενο από το βιβλίο του Αλέξανδρου Ζαούση: Αμαλία και Όθων.


Σημείωση: Ο Ε. Θωμόπουλος στο δικό του αφιέρωμα για τον Όθωνα και την Αμαλία αναφέρει πως η άρρωστη ήταν μια φτωχή Ελληνίδα της παροικίας.


Εντάξει ήταν βλαξ και ανίκανος αλλά φαίνεται ότι αγάπησε την Ελλάδα.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 30 Απρ 2017, 11:31

Admin έγραψε:Του ποιου; :s_rofl :s_rofl
Έγινε κι ο Όττο Ελληνας;
Θα μου πεις εδώ ο κάθε Αλβανός κι ο κάθε Τούρκος παριστάνει τον απογονο του Περικλή, γιατί όχι και ο Οττο;


Γερμανοι το παιζουν ελληνες βασιλεις σε τουρκαλβανους υπηκοους :s_crazy

Η Ελλαδα δεν ειχε ποτε βασιλια, το πιο κοντινο που ειχε σε βασιλια ηταν ο Μεγαλεκος.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό pluton » 30 Απρ 2017, 15:33

Λαχουρένιος έγραψε:
Admin έγραψε:Του ποιου; :s_rofl :s_rofl
Έγινε κι ο Όττο Ελληνας;
Θα μου πεις εδώ ο κάθε Αλβανός κι ο κάθε Τούρκος παριστάνει τον απογονο του Περικλή, γιατί όχι και ο Οττο;


Γερμανοι το παιζουν ελληνες βασιλεις σε τουρκαλβανους υπηκοους :s_crazy

Η Ελλαδα δεν ειχε ποτε βασιλια, το πιο κοντινο που ειχε σε βασιλια ηταν ο Μεγαλεκος.


Και οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες τι ήταν; ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος τι ήταν, οι Τσιμησκήδες;
Αλλά αν θες να πάμε στην προ των Ρωμαίων κατάκτηση... τα Ελληνιστικά κράτη διατηρήθηκαν με βασιλιάδες επί 700 χρόνια .... έτσι Στύγιε;

Δηλαδή υπήρξαμε κοσμοκρατορία για πάνω από 1700 χρόνια η Μ Βρετανία μόλις και μετά βίας 300 χρόνια, οι Οθωμανοί κοσμοκράτορες από το 1453 μέχρι την δεύτερη πολιορκία της Βιέννης....

ποιος θα σου πει για τους βασιλείς του Κιμμερικού Βοσπόρου ή για τα Ελληνικά βασίλεια της Μαιωτικής Λίμνης (Αζοφική θάλασσα) στις ΚΟΒες αυτά είναι φασισμός.

Εικόνα

http://pluton22.blogspot.gr/2016/05/blog-post_18.html
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 30 Απρ 2017, 15:51

Oι Βυζαντινοι αυτοκρατορες ηταν Ρωμαιοι αυτοκρατορες, και απο τα ελληνιστικα βασιλεια κανενα δεν ειχε ολους τους ελληνες στην επικρατεια του, και αυτα στην Αφρικη και την Ασια ειχαν κατα κυριο λογο μη ελληνες υπηκοους.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 30 Απρ 2017, 15:52

Οι ελληνες σκλαβωθηκαν απο τους ρωμαιους τον 2ο αι. πΧ.
Που την ειδες την παντοκρατορια των 1700 ετων? :LoL:
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Δημοσίευσηαπό pluton » 30 Απρ 2017, 16:08

Λαχουρένιος έγραψε:Oι Βυζαντινοι αυτοκρατορες ηταν Ρωμαιοι αυτοκρατορες, και απο τα ελληνιστικα βασιλεια κανενα δεν ειχε ολους τους ελληνες στην επικρατεια του, και αυτα στην Αφρικη και την Ασια ειχαν κατα κυριο λογο μη ελληνες υπηκοους.


Αυτό είναι δική σου εκδοχή, γράψε μια μελέτη να την δούμε, διότι ΟΛΟΙ αποδέχονται ότι η Βυζαντινή αυτοκρατορία ήταν Ελληνικότατη και Χριστιανικότατη και Ορθοδοξότατη.... δεν το αμφισβητούν ούτε οι πολέμιοι. (μέχρι ένα σημείο κάπου εκεί στον Θεοδόσιο υπήρχε και Ρωμαϊκή πρόσμιξη ΜΕΤΑ χάθηκαν όλα αυτά και έμεινε μόνον Ελληνικό... επί αυτού εγώ περίμενα άλλα επιχειρήματα αλλά είστε και αστοιχείωτοι).... Όσο αφορά τους Ελληνιστικούς χρόνους εκεί το πράγμα δεν συζητιέται, ναι υπήρξαν και ξένοι υπήκοοι στα Ελληνιστικά κράτη ε! και; και σήμερα υπάρχουν Πακιστανοί στην Ελλάδα.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Ιστορία”