Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 10 Μαρ 2019, 18:09

Χαμένος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Αρβανίτικα χωριά.

Andreja Komani, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
Andreja Komani, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
Gin Komani, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
Koma Komani, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
Mankule Komani, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
Dimitri Komanu, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
Mihal Komanu, χωριό Mengeše Komani – Vomiro.
http://www.lithoksou.net/p/onomateponym ... aiona-2009


Τα λινκ που βάζεις δεν τα διαβάζεις; Aυτά δεν είναι χωριά, αλλά ονόματα που αναφέρονται σε ένα χωριό με όνομα Mengeše Komani - Vomiro


http://www.lithoksou.net/p/onomateponym ... aiona-2009

Στο γνωστό δλδ που εγκατέστησε τουs κεντροασιάτες ιπποτοξότες ο Καντακουζηνός.



Λές να πέρασα τον Γκίνο και τον Ντιμίτρι για χωριά ;
Ποια είναι η πηγή που λέει πως ο Καντακουζηνός εγκατέστησε Κουμάνους στην Ηλεία ;
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 10 Μαρ 2019, 18:12

Χαμένος έγραψε:
Τλαξκαλτέκος έγραψε:Το ότι εγκαταστάθηκαν Κουμάνοι σε κάποια μέρη της Ελλάδας ( Μ. Ασία , Νησιά ΒΑ Αιγαίου κ.λπ. ) δεν το αμφισβητώ. Το ότι εγκαταστάθηκε συμπαγής ομάδα Κουμάνων στην Πελ/σο μου φαίνεται δύσκολο γιατί δεν μαρτυρείται τέτοια παρουσία στις φιλολογικές πηγές ( ή τουλάχιστον δεν θυμάμαι ).

Ο Καντακουζηνός έκοβε βόλτα με τους Κουμάνους στην περιοχή + υπάρχει ιστορικό εγκατάστασής τους σε διάφορες περιοχές της αυτοκρατορίας + όνομα χωριού Κουμάνι + τοπικός θρύλος ότι το χωριό πήρε το όνομα απο την φυλή των Κουμαναίων

Εικόνα


Τλαξκαλτέκος έγραψε:Το πιθανότερο είναι πως τα τοπωνύμια της Πελ/σου προήλθαν από αρβανίτικα ανθρωπωνύμια όπως έδειξα παραπάνω.

Το μόνο που έδειξες είναι ότι υπάρχει ένα Κομάνι στην Αλβανία και ότι υπάρχουν 5 αρβανίτικα επίθετα στο Κούμανι Ηλείας.

Tα τοπωνύμια Κομάνι/Κουμάνι, απο Μ. Ασία μέχρι Αλβανία, και απο Ουγγαρία μέχρι Πελοπόννησο, σχετίζονται με την εγκατάσταση ομάδων Κουμάνων μισθοφόρων.


Ναί, όλα κουμανικά ! :laugh1:

https://en.wikipedia.org/wiki/Kummanni
https://en.wikipedia.org/wiki/Comana_(Cappadocia)
https://en.wikipedia.org/wiki/Comana_Pontica
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 10 Μαρ 2019, 18:13

To λένε οι κάτοικοι του χωριού.

Δεν νομίζω να υπήρχαν ανθέλληνες στην λαϊκή παράδοση.

Η ποράδοση αυτή συνάδει με την ιστορία.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 10 Μαρ 2019, 18:15


Κάποια που είναι παλαιότερα της παρουσίας Κουμμάνων ή όπου δεν υπάρχει καμιά υπόνοια Κουμάνων και ετυμολογούνται αλλιώς, προφανώς και δεν είναι. Αν τα παραπάνω ανήκουν σε αυτή την κατηγορία, δεν το έχω κοιτάξει.
Το ότι υπάρχουν κάποια τέτοια, δεν αναιρεί τα τοπωνύμια που έχουν κουμανική καταγωγή. Κοινώς, όχι εξυπναδούλες.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 10 Μαρ 2019, 18:20

Άραγε γνωρίζει κανείς Λήμνιος, Θασίτης, Λέσβιος, ότι μπορεί να κατάγεται απο κεντροασιάτες;
Kανένας Μογλενίτης;
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 10 Μαρ 2019, 18:28

Χαμένος έγραψε:To λένε οι κάτοικοι του χωριού.

Δεν νομίζω να υπήρχαν ανθέλληνες στην λαϊκή παράδοση.

Η ποράδοση αυτή συνάδει με την ιστορία.


Ποιοι κάτοικοι του χωριού ; :laugh1: Σιγά μην το λένε επειδή το έγραψε κάποιος . Στην Αρεόπολη λένε πως οι Μαυρομιχαλίοι ήταν νεραϊδογέννητοι . :s_rofl Τα χωριά που μου παραθέτεις είναι αρβανιτοχώρια . Τα ίδρυσαν Αρβανίτες και τα ονοματοθέτησαν.

Χαμένος έγραψε:Κάποια που είναι παλαιότερα της παρουσίας Κουμμάνων ή όπου δεν υπάρχει καμιά υπόννοια Κουμάνων και ετυμολογούνται αλλιώς, προφανώς και δεν είναι. Αν τα παραπάνω ανήκουν σε αυτή την κατηγορία, δεν το έχω κοιτάξει.
Το ότι υπάρχουν κάποια τέτοια, δεν αναιρεί τα τοπωνύμια που έχουν κουμανική καταγωγή. Κοινώς, όχι εξυπναδούλες.

Άλλο το όνομα και άλλο η εγκατάσταση. Εκτός αν νομίζεις πως την Φιλαδέλφεια στις ΗΠΑ την ίδρυσαν Έλληνες. :laugh1:
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να δεχτώ εγκατάσταση Κουμάνων στην Πελ/σο αν μαρτυρείται σε πηγή. Τουρκόπολους δηλαδή γιατί δέχομαι πως εγκαταστάθηκαν ; ;) Κάνω διακρίσεις μεταξύ των Τούρκων ; :P
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 10 Μαρ 2019, 18:36

Χαμένος έγραψε:Άραγε γνωρίζει κανείς Λήμνιος, Θασίτης, Λέσβιος, ότι μπορεί να κατάγεται απο κεντροασιάτες;
Kανένας Μογλενίτης;

Ελάχιστο κεντρασιατικό γι' αυτό και δεν ξανακούστηκε.
Για τα Μογλενά να ανησυχούν οι Μογλενίτες Βλάχοι και οι Βουλγαρότουρκοι Καρατζοβαλήδες . :laugh1:
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 10 Μαρ 2019, 18:39

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Χαμένος έγραψε:To λένε οι κάτοικοι του χωριού.

Δεν νομίζω να υπήρχαν ανθέλληνες στην λαϊκή παράδοση.

Η ποράδοση αυτή συνάδει με την ιστορία.


Ποιοι κάτοικοι του χωριού ; :laugh1: Σιγά μην το λένε επειδή το έγραψε κάποιος . Στην Αρεόπολη λένε πως οι Μαυρομιχαλίοι ήταν νεραϊδογέννητοι . :s_rofl Τα χωριά που μου παραθέτεις είναι αρβανιτοχώρια . Τα ίδρυσαν Αρβανίτες και τα ονοματοθέτησαν.

Χρήστος Θ. Κανελλάκης, Το Μοίραλι από το 1461 έως σήμερα. Ετυμολογικό λεξικό των πρώην Δήμων Μεσάτιδος, Φαρρών, Τριταίας, Λασιώνος Ηλείας, Εκδόσεις Περί Τεχνών, Πάτρα 2010. ISBN 978-960-6684-64-7.

Μετά από 25 και πλέον χρόνια έρευνας, έφτασα στο τέλος της ιστορίας μου. Σκοπός μου ήταν να γράψω την ιστορία του χωριού μου Μοίραλι. Ερευνώντας όμως, ψάχνοντας και ρωτώντας συγκέντρωσα μερικά στοιχεία και για τα διπλανά μας χωριά που ήταν άγραφα στα τοπικά ιστορικά βιβλία. Έτσι αποφάσισα να τα γράψω για να μη χαθούνε αλλά και για να έχει και γενικότερο ενδιαφέρον το βιβλίο μου. Επίσης συγκέντρωσα αρκετές λέξεις που έχουν σχεδόν ξεχαστεί ή τις αποφεύγαμε γιατί οι διάφοροι ειδικοί μας έλεγαν ότι είναι τούρκικες, αρβανίτικες, φράγκικες, ενετικές κλπ. στην αρχή είπα να τις γράψω όπως όλοι οι άλλοι ιστορικοί, αλλά είδα ότι δεν θα πρόσθετα τίποτα καινούργιο. Έτσι αποφάσισα να ψάχνω τη ρίζα τους, την προέλευσή τους, το πώς, το πότε και το γιατί. Τελικά πιστεύω ότι κάτι πέτυχα ανιχνεύοντας την έννοια των λέξεων που μας έρχονται από το έπαιλο.


Εγώ λέω να πιστέψω τον κάποιον για το τι λένε οι εκεί χωρικοί, και όχι εσένα.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 10 Μαρ 2019, 18:43

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Χαμένος έγραψε:Άραγε γνωρίζει κανείς Λήμνιος, Θασίτης, Λέσβιος, ότι μπορεί να κατάγεται απο κεντροασιάτες;
Kανένας Μογλενίτης;

Ελάχιστο κεντρασιατικό γι' αυτό και δεν ξανακούστηκε.
Για τα Μογλενά να ανησυχούν οι Μογλενίτες Βλάχοι και οι Βουλγαρότουρκοι Καρατζοβαλήδες . :laugh1:

Ελάχιστο εδώ, ελάχιστο εκεί, αχεμ... :D


Τώρα, τήζερ για Βαλάχους και για σχέσεις με Κεντροασιάτες:

Εικόνα

Όποιος τολμάει, ας πει ότι η 2η απο αριστερά δεν είναι κεντροασιάτισσα :yesyes:

.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Ο πολιτισμός Βίντσα (του Δούναβη)

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Μαρ 2019, 18:46

Αυτη ειναι φτυστη ο Καιαδας
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορία”