Ήταν οι Λήμνιοι Έλληνες;

[fasistario]

Και επειδή το ξέχασα να το απαντήσω, τα γαλάζια μάτια είναι σύγχρονα με αυτούς τους νεολιθικούς πληθυσμούς, αλλά η καταγωγή τους απ' ό,τι φαίνεται, είναι από τους Hunter gatherers της παλαιολιθικής Ευρώπης.
Το λευκό δέρμα όμως, οφείλεται στους νεολιθικούς αγρότες που ήλθαν από την Μικρά Ασία. Αυτούς που αποκάλεσα "μεσογειακούς".

[itteithe]

Στα άρθρα που παραθέτεις, αναφέρει πως το ανοιχτό δέρμα και τα ανοιχτόχρωμα μάτια είναι μια μετάλλαξη, πράγμα που είναι έμμεση παραδοχή (και είναι όντως αποδεκτό) πως αρχικά ήμασταν όλοι μαύροι. Και αυτό επιβεβαιώνεται και από το γεγονός πως τα γονίδια των ανοιχτόχρωμων ματιών και του ανοιχτού δέρματος είναι υπολειπόμενα, δηλαδή για να εκφραστούν θα πρέπει να κληρονομηθούν και από τους δύο γονείς. Κοινώς, δεν ήταν πάντα οι μεσογειακοί λαοί ανοιχτόδερμοι με ανοιχτόχρωμα μάτια, αλλά κάποια στιγμή μεταλλάχθηκαν και εκ των πραγμάτων (λόγω του κλίματος) αυτή η μετάλλαξη δεν ευδοκίμησε στην μεσογειακή λεκάνη, αλλά στο βορά.

[Leporello]

Δεν λες κατι διαφορετικο με το ΔΘ, οι ιδιοι οι πελασγοι προυπηρχαν των ελληνων αρα δεν ηταν ελληνες, και αναμειχθηκαν με τους ελληνες που ηρθαν μετα.

Μη το βλέπεις έτσι. Οι Κελτίβηρες προφανώς δεν ήταν Ισπανοί, αλλά δεν ήλθαν κάποιοι Ισπανοί που τους κατέκτησαν. Πήγαν Ρωμαίοι, Βισιγότθοι κ.λ.π. οι δε Ισπανοί είναι το αποτέλεσμα όλων αυτών. Ομως οι Κελτίβηρες ασφαλώς είναι πρόγονοι των Ισπανών.

Ομοίως, δεν ήλθαν κάποιοι "Ελληνες" στην Ελλάδα. Ηλθαν ΙΕ φύλα που μιλούσαν γλώσσα προσομοιάζουσα με την μετέπειτα Ελληνική. Οι Ελληνες είναι το αποτέλεσμα τής ανάμειξης αυτών των ΙΕ με τους ντόπιους, όποιοι και αν ήταν αυτοί.

[fasistario]

Στα άρθρα που παραθέτεις, αναφέρει πως το ανοιχτό δέρμα και τα ανοιχτόχρωμα μάτια είναι μια μετάλλαξη, πράγμα που είναι έμμεση παραδοχή (και είναι όντως αποδεκτό) πως αρχικά ήμασταν όλοι μαύροι. Και αυτό επιβεβαιώνεται και από το γεγονός πως τα γονίδια των ανοιχτόχρωμων ματιών και του ανοιχτού δέρματος είναι υπολειπόμενα, δηλαδή για να εκφραστούν θα πρέπει να κληρονομηθούν και από τους δύο γονείς. Κοινώς, δεν ήταν πάντα οι μεσογειακοί λαοί ανοιχτόδερμοι με ανοιχτόχρωμα μάτια, αλλά κάποια στιγμή μεταλλάχθηκαν και εκ των πραγμάτων (λόγω του κλίματος) αυτή η μετάλλαξη δεν ευδοκίμησε στην μεσογειακή λεκάνη, αλλά στο βορά.

Πιθανόν.
Πιθανόν επίσης, να υπήρχαν διάφορες αποχρώσεις του μαύρου ως χρώμα του δέρματος.
Άλλωστε, για να είμαστε ειλικρινείς, το χρώμα του δέρματος είναι η τελευταία, η λιγότερο σημαντική διαφορά μεταξύ των ανθρωπίνων φυλών.
Η μετάλλαξη για τα ανοιχτά μάτια και το δέρμα ευδοκίμησε στην Ευρώπη-και αναπτύχθηκε περισσότερο στον βορρά λόγω συνθηκών. Υπήρξε και στα παράλια της Μεσογείου, αλλά δεν ήταν τόσο εξελικτικά πρακτική, οπότε παρέμεινε σε χαμηλά επίπεδα.
Αυτό που έχει ενδιαφέρον, ως απάντηση και στους νορδικιστές, είναι πως δεν έχει βρεθεί το υπολειπόμενο γονίδιο για τα ανοιχτά μάτια στους Γιαμνάνα, τους πρωτοΙνδοευρωπαίους δλδ.

[fasistario]

Ομοίως, δεν ήλθαν κάποιοι "Ελληνες" στην Ελλάδα. Ηλθαν ΙΕ φύλα που μιλούσαν γλώσσα προσομοιάζουσα με την μετέπειτα Ελληνική.

Αυτοί που αποκαλούται "πρωτοΈλληνες.

[Adminović]

Για να έχουμε μια πιο σαφή εικόνα των πληθυσμών της Ευρώπης, βάζω μερικούς σχετικούς χάρτες.


Οι Βάσκοι, που αναφέρθηκαν -λανθασμένα κατά τη γνώμη μου- ως χαρακτηριστικό παράδειγμα "μεσογειακών" είναι φορείς ένος υπο-κλάδου του R1b, που συναντάται στην Ιβηρική και τη νότια Γαλλία (και σε περιοχές όπου είχαμε μετακινήσεις πληθυσμών από αυτές τις περιοχές).

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

To R1b συναντάται σε περιοχές της δυτικής Ευρώπης (κυρίως), θεωρείται σήμα κατατεθέν των Κελτών, και κάτι λίγα στην Ασία ή την Αφρική.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

To R1a, χαρακτηριστικό της ανατολικής Ευρώπης και ιδίως των Σλάβων, συναντάται και σε περιοχές της Ασίας.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Η κρατούσα άποψη για την αρχική πατρίδα των ινδοευρωπαϊκών φυλών και των μετακινήσεών τους και οι περιοχές όπου ομιλούνται ινδοευρωπαϊκές γλώσσες.

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

Στη Μεσόγειο τώρα κυριαρχούν 2 απλο-ομάδες, η μία προερχόμενη από βόρεια Αφρική (κυρίως Αιθιοπία) και η άλλη από μέση Ανατολή - Μ. Ασία κυρίως και αυτό είναι μια ένδειξη σχετικα με το πώς έγιναν οι μετακινήσεις πληθυσμών στη λεκάνη της Μεσογείου και ποιοι πρέπει να ήταν οι "Πελασγοί".

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

[Διάδοχος]

https://www.eupedia.com/europe/Haplogro ... -DNA.shtml

Outside Europe, E1b1b is found at high frequencies in Morocco (over 80%), Somalia (80%), Ethiopia (40% to 80%), Tunisia (70%), Algeria (60%), Egypt (40%), Jordan (25%), Palestine (20%), and Lebanon (17.5%). On the European continent it has the highest concentration in Kosovo (over 45%), Albania and Montenegro (both 27%), Bulgaria (23%), Macedonia and Greece (both 21%), Cyprus (20%), Sicily (20%), South Italy (18.5%), Serbia (18%) and Romania (15%). Ashkenazi Jews have approximately 20% of E1b1b, which falls mostly under specific clades of E-M123.

E-V22 is found primarily in western Ethiopia, northern Egypt and in the southern Levant. In Europe it is therefore associated with the Phoenicians and the Jews. The Phoenicians could have disseminated E-V22 to Sicily, Sardinia, southern Spain and the Maghreb, and the Jews to Greece and mainland Italy and Spain.

[Διάδοχος]

Saliva samples taken from 39 relatives of the Nazi leader show he may have had biological links to the “subhuman” races that he tried to exterminate during the Holocaust.

Jean-Paul Mulders, a Belgian journalist, and Marc Vermeeren, a historian, tracked down the Fuhrer’s relatives, including an Austrian farmer who was his cousin, earlier this year.

A chromosome called Haplogroup E1b1b1 which showed up in their samples is rare in Western Europe and is most commonly found in the Berbers of Morocco, Algeria and Tunisia, as well as among Ashkenazi and Sephardic Jews.

"One can from this postulate that Hitler was related to people whom he despised," Mr Mulders wrote in the Belgian magazine, Knack.

Haplogroup E1b1b1, which accounts for approximately 18 to 20 per cent of Ashkenazi and 8.6 per cent to 30 per cent of Sephardic Y-chromosomes, appears to be one of the major founding lineages of the Jewish population.

https://www.telegraph.co.uk/history/wor ... -show.html

Δικός μας και ο Αδόλφος.

[Διάδοχος]

O EΛ είναι πραγματικά ένα κολάζ γενετικού υλικού.

Μπράβο του!

[Διάδοχος]