Ζουσαν οι σοβιετικοι αξιωματουχοι στην πολυτελεια?

[Εθνικοκοινωνιστης]

οι καπιταλιστες που προπαγανδιζουν το συστημα που αυξανει γεωμετρικα την υπερσυγκεντρωση πλουτου σε λιγα χερια οπως εχει καταγραφει εδω και δυο δεκαετιες κατηγορουν τους κομμουνιστες οτι ζουσαν σε ακραια χλιδη σε εναν κοσμο που το επιπεδο της συγκεντρωσης πλουτου σε παγκοσμιο επιπεδο ηταν κατω απο το μισο απο οτι ειναισημερα

σαν να κατηγορει η παπαγγελη το κοριτσι της διπλανης πορτας που πριν παντρευτει εχει πηδηχθει συνολικα με εναν ακομη ανδρα πλην του συζηγου της

[Λαχουρένιος]

οι καπιταλιστες που προπαγανδιζουν το συστημα που αυξανει γεωμετρικα την υπερσυγκεντρωση πλουτου σε λιγα χερια οπως εχει καταγραφει εδω και δυο δεκαετιες κατηγορουν τους κομμουνιστες οτι ζουσαν σε ακραια χλιδη σε εναν κοσμο που το επιπεδο της συγκεντρωσης πλουτου σε παγκοσμιο επιπεδο ηταν κατω απο το μισο απο οτι ειναισημερα

σαν να κατηγορει η παπαγγελη το κοριτσι της διπλανης πορτας που πριν παντρευτει εχει πηδηχθει συνολικα με εναν ακομη ανδρα πλην του συζηγου της

Αυτο

[ΩRIΩNAS7]

Υπέροχο θέμα, καταπληκτική συζήτηση!
(Δεν είχαμε συνηθίσει κάτι τέτοιο στο ....)

Θα ήθελα να σε ρωτήσω κι εγω κάτι ВладимирВладимирович. Πώς ήταν η ζωή στα βασικά θέματα διαβίωσης; Εννοώ αν υπήρχαν, όπως σήμερα στον καπιταλιστικό κόσμο, άνθρωποι οι οποίοι υποσιτίζονταν επειδή δεν είχαν να αγοράσουν ούτε τα βασικά, οικογένειες χωρίς ρεύμα, κίνδυνος να μείνει κάποια οικογένεια χωρίς σπιτι
και άλλα τετοιά φαινόμενα εξαθλίωσης.

Υγ: Δεν ρωτάω για θέματα υγείας και παιδείας, γιατί είναι σχετικα γνωστό ότι υπηρχε κάποιο καλό επίπεδο σε αυτά

[asevastos]

ενταξει τοτε, ποιος τα χαιροταν;

και ηταν, οπως φαινεται να ηταν, οχηματα επιδειξης ισχυος; εβλεπες καποιον μεσα και χεζοσουν απο το φοβο σου για το ποιος μπορει να ηταν και μη και στραβωσει με την παρτη σου;
πως το περνουσαν στο λαο, την ωρα που τον εψηναν για ισοτητες και τετοια, να κυκλοφορουν με το αναλογο μιας ρολς ροις;

Ποτε δεν ειχαν πει οι μαρξιστες οτι θα χουν ολοι τα ιδια. Αυτο ειναι ο πιο μεγαλος ουρμπαν μυθ που υπαρχει.

Ακομα και θεωρητικα κειμενα πχ Μαρξ, Λενιν λενε οτι αναλογα με την δουλεια του καθενος θα υπαρχει και ανισοτητα στις αμοιβες

Οι κομμουνιστες τα μεσα παραγωγης θελουν να κοινωνικοποιησουν, οχι τα παντα ολα

ναι μα, σκοπος δεν ειναι να περιοριστει η ανισοτητα; γιαυτο δεν κοινωνικοποιησαν τα μεσα παραγωγης;

και, η ανσοτητα αναμεσα σ αυτον που εχει βολγα με οδηγο, κι αυτον που εχει τα ποδαρια του, δεν ειναι προσβλητικα μεγαλη;

[Λαχουρένιος]

Είναι αστεία σε σχέση με την ανισότητα στον καπιταλισμό και πιο δικαιολογημένη γιατί αυτός με το αμάξι κανει πιο δυσκολη δουλεια πχ διευθυντης
Επίσης άστεγοι και υποσιτιζόμενοι δεν έπαιζαν όπως είναι ο κανόνας στον καπιταλισμο

[Λαχουρένιος]

Κατι αλλο βασικο ειναι οτι η ΕΣΣΔ ειχε πολυ χαμηλη παραγωγη αυτοκινητων καθως και εισαγωγες, οποτε αφου ηταν περιορισμενος ο αριθμος τους, ειχαν προτεραιοτητα οι αξιωματουχοι και οι διευθυντες. Δεν ειναι οτι ο καθε αξιωματουχος ειχε απο 100 Μερσεντες κλειδωμενες σε ενα γκαραζ και κυκλοφορουσε ο λαος με τα ποδια γιατι ηταν σαδιστες.

Αντιθετα στον καπιταλισμο μπορει να χεις εργοστασια αμαξιων και αντιπροσωπειες να κλεινουν γιατι ο κοσμος δεν εχει λεφτα να τα αγορασει. Τετοιο δεν επαιζε στον σοσιαλισμο.

Επισης ειχαν δωσει βαση στις μαζικες συγκοινωνιες πχ η Μοσχα ειχε μετρο πριν το ΒΠΠ.

[pan]

Δηλαδη εν ολιγοις ο παππους αν και μεγαλη μουρη ειχε ενα σπιτι 70 τμ, ενα εξοχικο αλλα τοσα τμ, και ενα αυτοκινητακι τυπου Λαντα.

Η δε εννοια της ντατσας ηταν ευρεια και δεν αφορουσε μονο βιλαρες απ'οτι καταλαβαινω, αλλα εξοχικα γενικα.

Αυτο πχ που εβαλες στο λινκ λεει οτι ειναι 56 τμ.

Βλεπω αυτη η πολη ειναι στη Σιβηρια. Εκτοπισμος και ετσι απο τον πατερουλη?

Ναι η Ντάτσια ήταν πληρωμένες διακοπές για όλη την οικογένεια των Σοβιετικών εργαζομένων, σε τουριστικά θέρετρα.
Από 20 μέρες ελάχιστη οικογενειακή διαμονή, κι ανάλογα την εργασία, γιατί υπήρχαν και βαριές ειδικότητες που βάσει του Σοβιετικού Συντάγματος, χρειάζονταν μεγαλύτερη ξεκούραση ο οργανισμός για να αναρρώσει πλήρως από τη βαριά εργασία. Αυτοί δικαιούνταν μεγαλύτερη οικογενειακή παραμονή στα τουριστικά θέρετρα, μαζί με την οικογένεια τους. Τσάμπα πάντα.

[ВладимирВладимирович]

Η ντατσια ειναι η μικρη (6μ*6μ) θερινη μονοκατοικία (σχεδον πάντα ξύλινη) σε ενα οικοπεδο ~600 τ.μ.
Το οικοπεδο κανονικα ηταν κομματι απο ενα ενιαίο στα χαρτια μεγαλο οικοπεδο που ανηκε στον συνεταιρισμό και καθε μελος του κατειχε ενα μερισμα.

[Διάδοχος]

Πρέπει να ανοιχθεί ειδικό νήμα με τίτλο πχ "Η ζωή στην ΕΣΣΔ". Πως ήταν λ.χ. το σχολείο, τα παιχνίδια, τα ξυλίκια στους δρόμους, η εφηβεία, τα γκομενάκια, η στρατιωτική θητεία, οι τεχνικές σχολές ή τα πανεπιστήμια, η δουλειά, οι διακοπές, κοκ.

Είναι κρίμα να έχουμε τον ΒΒ εδώ μόνο να τρολάρει και να μην αφήσει παρακαταθήκη τις μνήμες του.

Τις τελευταία μέρες έχει έρθει μαζί με τους "πρόσφυγες" αν δεν απατώμαι τουλάχιστον άλλος ένας που έζησε στην ΕΣΣΔ και θα μπορούσε να συνεισφέρει.

Ας γίνει η ποιοτική υπερβαση.

[ВладимирВладимирович]

Θα ήθελα να σε ρωτήσω κι εγω κάτι ВладимирВладимирович. Πώς ήταν η ζωή στα βασικά θέματα διαβίωσης; Εννοώ αν υπήρχαν, όπως σήμερα στον καπιταλιστικό κόσμο, άνθρωποι οι οποίοι υποσιτίζονταν επειδή δεν είχαν να αγοράσουν ούτε τα βασικά, οικογένειες χωρίς ρεύμα, κίνδυνος να μείνει κάποια οικογένεια χωρίς σπιτι
και άλλα τετοιά φαινόμενα εξαθλίωσης.

Υγ: Δεν ρωτάω για θέματα υγείας και παιδείας, γιατί είναι σχετικα γνωστό ότι υπηρχε κάποιο καλό επίπεδο σε αυτά

Το σοβιετικο συστημα βασιζόταν σε ισια διανομη βασικων αγαθων διαβιωσης. Προφανως και δεν υπηρχε τιποτα απο αυτα που λες. Το να κοψουν ρευμα, παροχη νερου, να διωξουν απο το σπιτι κοκ δεν θα μπορουσε να φανταστει κανεις ουτε σαν ανεκδοτο.
Βασικα δεν υπηρχε καν αναγκη για κατι τετοιο αφου ολα αυτα ηταν πολυ φτηνά και δεν δυσκολευοταν κανεις να το πληρώσει ακομα και αν ηταν πολυ χαμηλόμισθος ή συνταξιουχος (οι ανεργοι δεν υπηρχαν ουτε ως εννοια).