Σταλινγκραντ

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 06 Φεβ 2019, 18:58

pluton έγραψε:Η εκστρατεία στην Μ Ασία γινόταν για να απελευθερωθούν δούλοι Έλληνες από τούρκους εισβολείς.



Κουκουρούκου. :fico:
Το μόνο που καταφέρατε με τους μεγαλοϊδεατισμούς σας και την ιμπεριαλιστική εισβολή στην Τουρκία,
ήταν το να ξεσπιτώσετε τους Έλληνες που ευημερούσαν στα παράλια της Μικράς Ασίας, να τους σφάξουν οι Τσέτες και να τους καταντήσετε ξεβράκωτους πρόσφυγες σε μια ''πατρίδα'' που τους έλεγε τουρκόσπορους.
Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μικρασιατών συντάχθηκε κατόπιν με το ΚΚΕ είναι η απόδειξη ότι ήξεραν καλύτερα από τον καθένα ποιοι ήταν οι εθνοπροδότες που τους ξερίζωσαν από τα σπίτια τους.
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

'71
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1671

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό '71 » 06 Φεβ 2019, 19:07

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:Η εκστρατεία στην Μ Ασία γινόταν για να απελευθερωθούν δούλοι Έλληνες από τούρκους εισβολείς.



Κουκουρούκου. :fico:
Το μόνο που καταφέρατε με τους μεγαλοϊδεατισμούς σας και την ιμπεριαλιστική εισβολή στην Τουρκία,
ήταν το να ξεσπιτώσετε τους Έλληνες που ευημερούσαν στα παράλια της Μικράς Ασίας, να τους σφάξουν οι Τσέτες και να τους καταντήσετε ξεβράκωτους πρόσφυγες σε μια ''πατρίδα'' που τους έλεγε τουρκόσπορους.
Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μικρασιατών συντάχθηκε κατόπιν με το ΚΚΕ είναι η απόδειξη ότι ήξεραν καλύτερα από τον καθένα ποιοι ήταν οι εθνοπροδότες που τους ξερίζωσαν από τα σπίτια τους.

Καλά έχει πολλούς -όγλου που γίναν αριστεροί λόγω φτώχειας,ο μεγάλος όγκος όμως έγινε πασοκ.Η πραγματικότητα είναι ότι οι μικρασιάτες,πόντιοι και άλλοι από την καθ'ημάς ανατολή ψήφιζαν αυτούς που τους κατέστρεψαν δηλαδή βενιζέλο,ένωση κέντρου,πασοκ..Αρκετούς δεξιούς έχουν οι πόντιοι,είναι οι βολεμένοι όμως και πολλοί λόγω αντικομμουνισμού λόγω Στάλιν.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό pluton » 06 Φεβ 2019, 19:35

'71 έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Κουκουρούκου. :fico:
Το μόνο που καταφέρατε με τους μεγαλοϊδεατισμούς σας και την ιμπεριαλιστική εισβολή στην Τουρκία,
ήταν το να ξεσπιτώσετε τους Έλληνες που ευημερούσαν στα παράλια της Μικράς Ασίας, να τους σφάξουν οι Τσέτες και να τους καταντήσετε ξεβράκωτους πρόσφυγες σε μια ''πατρίδα'' που τους έλεγε τουρκόσπορους.
Το ότι η συντριπτική πλειοψηφία των μικρασιατών συντάχθηκε κατόπιν με το ΚΚΕ είναι η απόδειξη ότι ήξεραν καλύτερα από τον καθένα ποιοι ήταν οι εθνοπροδότες που τους ξερίζωσαν από τα σπίτια τους.

Καλά έχει πολλούς -όγλου που γίναν αριστεροί λόγω φτώχειας,ο μεγάλος όγκος όμως έγινε πασοκ.Η πραγματικότητα είναι ότι οι μικρασιάτες,πόντιοι και άλλοι από την καθ'ημάς ανατολή ψήφιζαν αυτούς που τους κατέστρεψαν δηλαδή βενιζέλο,ένωση κέντρου,πασοκ..Αρκετούς δεξιούς έχουν οι πόντιοι,είναι οι βολεμένοι όμως και πολλοί λόγω αντικομμουνισμού λόγω Στάλιν.


ΑΝΟΗΣΙΕΣ λες, όλα τα προπύργια της αριστεράς ήταν μικρασιάτικες συνοικίες (κακώς βέβαια) Κοκκινιά, Καισαριανή, Βύρωνας, Περιστέρι, Αιγάλεω, Ν Ιωνία κλπ όλοι οι ηγέτες του ΚΚΕ ήταν ογλούδες Ν Ζαχαριάδης, Μ Βαφειάδης, Γ Ιωαννίδης κλπ

Τώρα βέβαια έχουν διαφοροποιηθεί τα πράγματα.... τώρα στο ΚΚΕ κυρίως είναι Μανιάτες και γενικά αυτό που λέμε Παλιοελλαδίτες.... Αλλά μέχρι την δεκαετία του 60 οι μικρασιάτες ήταν ο κορμός της αριστεράς.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 06 Φεβ 2019, 21:44

pluton έγραψε:Ένας σοβιετικός πολίτης όταν πολεμούσαν κατά των Ναζί ή όταν πολεμούσαν στο Αφγανιστάν ή όταν πολεμούσαν κατά των ουκρανών αυτονομιστών την περίοδο 1947-1953 (αυτό ασφαλώς δεν θα το ξέρεις αλλά υπήρχε αντάρτικο στην Ουκρανία την περίοδο αυτή). Τι θα κάνανε οι σοβιετικοί σ αυτούς που θα έκαναν αντιπολεμική προπαγάνδα;


Αυτοι ηταν δικαιοι πολεμοι, δεν ειχαν σχεση με τις γελοιοτητες του Βενιζελου

Η εκστρατεία στην Μ Ασία γινόταν για να απελευθερωθούν δούλοι Έλληνες από τούρκους εισβολείς. Όπως το ίδιο έγινε και για την Ήπειρο και για την Μακεδονία και για την Θεσσαλία και για τα νησιά και για την Κρήτη.


Ποιοι ηταν οι εισβολεις? Εμεις μπηκαμε στην Τουρκια οχι το αντιστροφο.

Κατι εχεις παθει σημερα και βλεπεις εισβολεις παντου

Στις εκλογές του Νοεμβρίου του 1920 συμπαρατάχτηκαν οι κομμουνιστές, οι εβραίοι, και οι τούρκοι της Ελλάδας με τους Βασιλικούς κατά των Βενιζελικών.


Παλι φταινε οι εβραιοι... :s_crazy :giggle02:
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 06 Φεβ 2019, 22:10

Δεξιά μούργα.

Μπογιας δεν υπάρχει να τους μαζέψει;
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό pluton » 06 Φεβ 2019, 22:44

Ποιοι ηταν οι εισβολεις? Εμεις μπηκαμε στην Τουρκια οχι το αντιστροφο.

Κατι εχεις παθει σημερα και βλεπεις εισβολεις παντου


Μήπως κάναμε εισβολή και στα Ιωάννινα; Και στην Θεσσαλονίκη και στην Λάρισα και στον βόλο και στην Κρήτη..... στην κατεχόμενη Μ Ασία έχουμε απαράγραπτα ιστορικά δικαιώματα.

Αυτοι ηταν δικαιοι πολεμοι, δεν ειχαν σχεση με τις γελοιοτητες του Βενιζελου


Είναι δίκαιος ο πόλεμος της σοβιετικής εισβολής στο Αφγανιστάν και ήταν άδικος η απελευθέρωση της Μ Ασίας!

Τώρα σε χαμένους, '71 με μια καθαρά βλακώδη φασίζουσα νοοτροπία που ξέρουν τους χίτες προγόνους μου δεν έχω να πω τίποτα.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 06 Φεβ 2019, 23:02

pluton έγραψε:Μήπως κάναμε εισβολή και στα Ιωάννινα; Και στην Θεσσαλονίκη και στην Λάρισα και στον βόλο και στην Κρήτη..... στην κατεχόμενη Μ Ασία έχουμε απαράγραπτα ιστορικά δικαιώματα.


Ελληνες ειχε στα παραλια οχι στην...Αγκυρα που εστειλαν τους στρατιωτες μας οι εθνικοφρονες πολιτικοι

Είναι δίκαιος ο πόλεμος της σοβιετικής εισβολής στο Αφγανιστάν και ήταν άδικος η απελευθέρωση της Μ Ασίας!


Nαι το ιδιο ειναι ενας πολεμος κατα των τζιχαντιστων με την εξασφαλιση των πετρελαιων της Μοσουλης για τους δυτικους
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό pluton » 06 Φεβ 2019, 23:10

Nαι το ιδιο ειναι ενας πολεμος κατα των τζιχαντιστων με την εξασφαλιση των πετρελαιων της Μοσουλης για τους δυτικους


Δεν διαφωνώ, πολλοί πόλεμοι έγιναν δια αντιπροσώπου από όλους και από τους Έλληνες όταν ήμασταν υπερδύναμη.

Και να σου πω και ο πόλεμος που γίνεται σήμερα στην Συρία είναι πόλεμος δια αντιπροσώπου που τους χρησιμοποιούν όλοι και Ρώσοι και Τούρκοι και ΗΠΑ και Άγγλοι και άλλοι που δεν φαίνονται.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 08 Φεβ 2019, 01:34

Λαχουρένιος έγραψε:
Ελληνες ειχε στα παραλια οχι στην...Αγκυρα που εστειλαν τους στρατιωτες μας οι εθνικοφρονες πολιτικοι



Νομίζω τους αδικούμε. Ο ελληνικός στρατός δεν επιχειρούσε προς την Άγκυρα για να την καταλάβει , αλλά για να διαλύσει τον κεμαλικό στρατό και να επέλθει ειρήνη. Και στην Μ.Ασία δεν θα καταλαμβάναμε τίποτα. Σύμφωνα με την συνθήκη των Σεβρών η τύχη της ζώνης της Σμύρνης θα κρινόταν με δημοψήφισμα και δυστυχώς και εκεί ήμαστε μειοψηφία. Συνεπώς θα την χάναμε και αυτήν.
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: Σταλινγκραντ

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 09 Φεβ 2019, 05:52

Ραν ταν πλαν έγραψε:
Ο συντάκτης του παραπάνω κειμένου είναι επιεικώς άσχετος έστω και αν το κείμενο του έχει την έγκριση της ΚΕ του ΚΚΕ που αν την έχει τότε και η σημερινή ΚΕ αποτελείται από άσχετους.
Πρώτο δεν ξέρει ότι άλλο η ''εθνότητα'' και άλλο το ''έθνος'' και δεύτερο ό,τι γράφει έρχεται σε πλήρη αντίθεση με τη λενιστική θέση για τα ζητήματα που αφορούν τις εθνότητες που μπορούσαν, στην πορεία της ιστορικής εξέλιξης, να μη συμπίπτουν με το όποιο ''εθνικό'' κράτος ούτε εδαφικά ούτε γλωσσικά ούτε συνειδησιακά.
Αν δεν ήταν άσχετος θα ήξερε ότι στη διαμόρφωση ενός έθνους συμμετέχουν πολλές εθνότητες και που μόνο μέσα από τη διαδικασία ανάπτυξης των κεφαλαιοκρατικών σχέσεων, των οικονομικών και πολιτιστικών δεσμών οι εθνότητες μετατρέπονται σε έθνη.
Οπότε η άποψη ''μακεδονική εθνότητα δεν υπήρξε ποτέ'' είναι εντελώς ανιστόρητη, αφού οι εθνότητες ήδη είχαν διαμορφωθεί από την δουλοκτητική εποχή και ολοκληρώθηκαν την περίοδο της φεουδαρχίας και αυτής της υπαρκτής από το μεσαίωνα εθνότητας τα συμφέροντα, όπως και όλων των άλλων εθνοτήτων που κατοικούσαν στην επικράτεια, υπεράσπιζε το ΚΚΕ.


Mετά την ρήξη Τίτο - Στάλιν και οι Βούλγαροι κομμουνιστές σταμάτησαν να αναγνωρίζουν την ύπαρξη μακεδονικής εθνότητας. Συνεπώς δεν είναι καινοτομία του σημερινού ΚΚΕ η εξαφάνιση του "έθνους/εθνότητας των Μακεδόνων", όταν άλλοτε πίστευε ( ; ) στην υπαρξή της.
Τώρα είσαι κάπως άδικος γιατί μέχρι και σήμερα δεν ξεχωρίζουν πολλοί το έθνος/nation/πολιτικό έθνος/κρατικό έθνος από την εθνότητα/ethnic/ethnicity/εθνοτικός .
Εντούτοις εμένα με απασχολεί η τελευταία παράγραφός σου . Πότε ακριβώς πιστεύεις ότι εμφανίστηκε η "εθνότητα των Μακεδόνων" ; Το 1893 ; Με το Ίλιντεν ; Αργότερα ;
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )


Επιστροφή σε “Ιστορία”