Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

[Διάδοχος]

Υπάρχουμε ακόμη έστω και αν πέρασαν 2 χιλιετίες, αλλά ρε γαμώτο είμαστε μόνο 2 εκατ

Περιοχή με συμπαγείς ελληνικούς πληθυσμούς δεν υπήρχε από ένα σημείο και μετά. Οι ενταγμένοι στο ρωμαϊκό σύστημα έγιναν ρωμαϊκη σαλάτα και οι υπόλοιποι (όσοι γλίτωσαν τις σφαγές από τους Ρωμαίους) ενώθηκαν με Σλάβους κυρίως. Γι αυτό και από ένα σημείο και μετά σταματούν οι "ελληνικές" επαναστάσεις και βλέπεις μόνο "σλαβικες" επαναστάσεις. Οι δε επαναστάσεις που λέει ο pluton είναι των Ρωμιών και των χριστιανών γενικώς.

Δεν είναι μόνο οι σφαγές.

The initial plague went on to destroy up to a quarter of the human population of the eastern Mediterranean. New, frequent waves of the plague continued to strike throughout the 6th, 7th and 8th centuries, often more localized and less virulent. A maximum figure of 25 million dead for the Plague of Justinian is considered a fairly reasonable estimate. Some such as Josiah C. Russell (1958) has suggested a total European population loss of 50 to 60 percent between 541 and 700.

https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_of_Justinian

Οι επιδημίες ξαναρχίζουν και μετά το 700, με τον Μαύρο Θάνατο και δεκάδες μετέπειτα περιοδικά ξεσπάσματά του http://www.raco.cat/index.php/Dynamis/a ... 282/165461

[Adminović]

Ναι, δεν διαφωνώ.
Απλά να σημειωθεί ότι οι επιδημίες χτύπησαν όλα τα εθνοτικά γκρουπ, ενώ οι σφαγες ήταν στοχευμένες κατά των Ελλήνων που συνέχιζαν τη λατρεία των αρχαίων θεών τους.

[Λαχουρένιος]

Τραγικο αν το σκεφτειτε ρε μλκες παντως
Ολος αυτος ο πολιτισμος πηγε χαμενος

[Adminović]

Τραγικο αν το σκεφτειτε ρε μλκες παντως
Ολος αυτος ο πολιτισμος πηγε χαμενος

Εκτός από τις σφαγές, κατέστρεφαν και ιερά ή άλλα κτίσματα. Και σε αυτό μανούλες ήταν οι Γότθοι, που τους άφησαν οι Βυζαντινοί να αλωνίζουν εδώ ή τους είχαν και ως μισθοφόρους.
Πώς νομίζετε έγιναν ερείπια τα αρχαία κτίσματα;
Πριν χρόνια (επί Karamanli) είχε βγει ένα βίντεο για τον Παρθενώνα, που έδειχνε αυτό ακριβώς και το κοψαν με παρέμβαση της Εκκλησίας.

[pluton]

Με ποια έννοια δηλαδή;

Ο Έλληνας του 1828 που ελευθερώθηκε το πρώτο Ελληνικό κράτος έχει διαφορά από τον Έλληνα του 1800; Δηλαδή ο πατέρας του Θεόδωρου Κολοκοτρώνη (3 Απριλίου 1770 - 4 Φεβρουαρίου 1843) ο Κωνσταντής Κολοκοτρώνης(1745 - 1780) είχε διαφορές από τον γέρο του Μωριά;

Ρε σου έχουν κάνει κανονική πλύση εγκεφάλου.

H εθνικη συνειδηση ειναι θεμα...συνειδησης οχι οντολογικο.

Δηλαδή ο Κωνσαντής Κολοκοτρώνης στα Τρίκορφα που πολέμησε τους Αλβανούς, μακριά από τους Τούρκους (που μετά τον κυνήγησαν) δεν ήξερε ότι έχει εθνική συνείδηση;
Ο Βλαχάβας στην Καλαμπάκα δεν είχε εθνική συνείδηση;
Ο Λ Κατσώνης που αγνόησε τις εντολές της Ρωσίας και συνέχισε να πολεμά δεν είχε συνείδηση;
Ο Ανδρούτσος (πατέρας του Οδυσσέα) δεν είχε εθνική συνείδηση;

Για την ακρίβεια Ρωμιος λεγόσουν, δηλαδή ο Ρωμαίος του Βυζαντίου. Ρουμ τούρκικα. Και Ρωμιος ήταν γενικώς ο ελληνόφωνος χριστιανός ορθόδοξος. Το Ελληνας το θυμήθηκες (ή σου το θύμισαν) όταν έγινες κράτος. Το κράτος βέβαια περιελάμβανε και πολλούς μη ελληνόφωνους.

Ραγιάδες μας έλεγαν και εμείς λέγαμε ότι είμαστε Ρωμιοί (έννοια ταυτόσημη με το Έλληνας), οι Πόντιοι από το 1453 ακόμα είχαν θρήνο που έλεγε "Η Ρωμανία κι αν επέρασεν ανθεί και φέρει και άλλο". Οι Τούρκοι μίλαγαν για "Ρουμ βιλαέτι". Επείσης έλεγαν τους Έλληνες όλοι οι ανατολικοί λαοί Γιουναν (Ίωνες) και το ελεύθερο Ελληνικό κράτος Γιουνανιστάν. Οι δυτικοί μας έλεγαν Γκρεκ, εμείς λέγαμε τους Εαυτούς μας Έλληνες μαζί με το Ρωμιός.

[Adminović]

Ραγιάδες μας έλεγαν και εμείς λέγαμε ότι είμαστε Ρωμιοί (έννοια ταυτόσημη με το Έλληνας), οι Πόντιοι από το 1453 ακόμα είχαν θρήνο που έλεγε "Η Ρωμανία κι αν επέρασεν ανθεί και φέρει και άλλο". Οι Τούρκοι μίλαγαν για "Ρουμ βιλαέτι". Επείσης έλεγαν τους Έλληνες όλοι οι ανατολικοί λαοί Γιουναν (Ίωνες) και το ελεύθερο Ελληνικό κράτος Γιουνανιστάν. Οι δυτικοί μας έλεγαν Γκρεκ, εμείς λέγαμε τους Εαυτούς μας Έλληνες μαζί με το Ρωμιός.

Ραγιάδες ήταν όλοι οι χριστιανοί.
Ρουμ ή Ρωμιος ήταν ο ελληνοφωνος χριστιανός, ο οποίος καταγωγή μπορεί να είχε από Αλβανούς, από Βλάχους, από Αραβες, από Ανατολίτες, από Σλάβους κοκ.
Απλά το 1821 κοιμήθηκες Ρωμιος και ξυπνησες Ελληνας, απόγονος του Περικλή. Και μαζί έγιναν απόγονοι του Περικλή και οι αλβανόφωνοι ή ρουμανόφωνοι κάτοικοι της Ελλάδας.

[Λαχουρένιος]

Δηλαδή ο Κωνσαντής Κολοκοτρώνης στα Τρίκορφα που πολέμησε τους Αλβανούς, μακριά από τους Τούρκους (που μετά τον κυνήγησαν) δεν ήξερε ότι έχει εθνική συνείδηση;
Ο Βλαχάβας στην Καλαμπάκα δεν είχε εθνική συνείδηση;
Ο Λ Κατσώνης που αγνόησε τις εντολές της Ρωσίας και συνέχισε να πολεμά δεν είχε συνείδηση;
Ο Ανδρούτσος (πατέρας του Οδυσσέα) δεν είχε εθνική συνείδηση;

Δεν ειχε διαμορφωθει η εθνικη συνειδηση οπως σημερα. Για να γινει αυτο χρειαστηκε πρωτα η προπαγανδα απο διανοουμενους (ελληνικος διαφωτισμος) και υστερα η αντιστοιχη προπαγανδα απο το ελληνικο κρατος οταν αυτο ιδρυθηκε.

Το θρησκευτικο στοιχειο ηταν εξισου αν οχι πιο σημαντικο απο το εθνικο.

[Λαχουρένιος]

Εκτός από τις σφαγές, κατέστρεφαν και ιερά ή άλλα κτίσματα. Και σε αυτό μανούλες ήταν οι Γότθοι, που τους άφησαν οι Βυζαντινοί να αλωνίζουν εδώ ή τους είχαν και ως μισθοφόρους.
Πώς νομίζετε έγιναν ερείπια τα αρχαία κτίσματα;
Πριν χρόνια (επί Karamanli) είχε βγει ένα βίντεο για τον Παρθενώνα, που έδειχνε αυτό ακριβώς και το κοψαν με παρέμβαση της Εκκλησίας.

Ναι το θυμαμαι, νομιζω ηταν του Γαβρα το βιντεο.

[pluton]

Ραγιάδες μας έλεγαν και εμείς λέγαμε ότι είμαστε Ρωμιοί (έννοια ταυτόσημη με το Έλληνας), οι Πόντιοι από το 1453 ακόμα είχαν θρήνο που έλεγε "Η Ρωμανία κι αν επέρασεν ανθεί και φέρει και άλλο". Οι Τούρκοι μίλαγαν για "Ρουμ βιλαέτι". Επείσης έλεγαν τους Έλληνες όλοι οι ανατολικοί λαοί Γιουναν (Ίωνες) και το ελεύθερο Ελληνικό κράτος Γιουνανιστάν. Οι δυτικοί μας έλεγαν Γκρεκ, εμείς λέγαμε τους Εαυτούς μας Έλληνες μαζί με το Ρωμιός.

Ραγιάδες ήταν όλοι οι χριστιανοί.
Ρουμ ή Ρωμιος ήταν ο ελληνοφωνος χριστιανός, ο οποίος καταγωγή μπορεί να είχε από Αλβανούς, από Βλάχους, από Αραβες, από Ανατολίτες, από Σλάβους κοκ.
Απλά το 1821 κοιμήθηκες Ρωμιος και ξυπνησες Ελληνας, απόγονος του Περικλή. Και μαζί έγιναν απόγονοι του Περικλή και οι αλβανόφωνοι ή ρουμανόφωνοι κάτοικοι της Ελλάδας.

Η ετυμολογία της λέξεως Έλλην προκαλεί μέχρι σήμερα συζητήσεις. Η επικρατέστερη άποψη είναι ότι προέρχεται από τους Σελλούς (< θ. σελ- = φωτίζω), το ελληνικό φύλο της Ηπείρου που ήταν οι ιερείς της Δωδώνης και μέρος των οποίων μετανάστευσε στη Φθία.
Άλλες απόψεις σχετίζουν το όνομα Έλλην με το θέμα ελλ- που σημαίνει ορεινός ή με τη λέξη ἔλλοψ που σημαίνει άφωνος, άφθογγος. Ήδη τον 7ο π.Χ. αιώνα είχε επικρατήσει η ονομασία Πανέλληνες και από εκεί αποσπάστηκε και γενικεύτηκε η ονομασία Έλληνες, εξ ου και ο τονισμός, Έλλην αντί Ελλήν. Αργότερα, με την εξάπλωση του Χριστιανισμού, ο όρος Έλλην σήμαινε τον ειδωλολάτρη ή τον μη χριστιανό, ενώ οι κάτοικοι της Ελλάδας λέγονταν Ελλαδίτες

Ο Αριστοτέλης στα “Μετεωρολογικά” του σημειώνει ότι “στην περιοχή της Δωδώνης στην Ήπειρο κατοικούσαν οι Σελλοί που αποκαλούνταν τότε Γραικοί και τώρα Έλληνες”.

Οι γηγενείς της Ιταλίας γενίκευσαν την ονομασία Γραικοί (Λατινική: Graeci) για όλους τους Έλληνες και αυτή μετά εξαπλώθηκε σε όλες τις γλώσσες τις Δυτικής Ευρώπης, στις οποίες τα ονόματα Έλληνες καιΕλλάδα είναι αντίστοιχα: στην Αγγλική – Greeks και Greece, στην Γαλλική – Grecs και Grèce, στην Γερμανική – Griechen και Griechenland, στην Ιταλική – Greci και Grecia, στηνΙσπανική Griegos και Grecia. Με την πάροδο του χρόνου η λέξη Γραικός άρχισε να σημαίνει τον επιπόλαιο και τον τυχοδιώκτη, ενώ στον Μεσαίωνα πήρε την σημασία του ελληνορθοδόξου.

Ένθερμος υποστηρικτής του ονόματος αυτού ήταν ο Αδαμάντιος Κοραής επειδή όπως τόνιζε ο “έτσι μας ονόμαζαν τα φωτισμένα έθνη της Ευρώπης”. Ρωμιοί – Ενώ η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εκχριστιανιζόταν, οι Έλληνες αυτοαποκαλούνταν, αφού η ονομασία Έλλην σήμαινε πλέον τον ειδωλολάτρη, Ρωμαίοι ή Ρωμιοί ένα όνομα το οποίο είχε πολιτικές προεκτάσεις αφού δήλωνε όλους τους ελεύθερους πολίτες της Αυτοκρατορίας και όχι την καταγωγή τους.

[Adminović]

Η ετυμολογία της λέξεως Έλλην προκαλεί μέχρι σήμερα συζητήσεις. Η επικρατέστερη άποψη είναι ότι προέρχεται από τους Σελλούς (< θ. σελ- = φωτίζω), το ελληνικό φύλο της Ηπείρου που ήταν οι ιερείς της Δωδώνης και μέρος των οποίων μετανάστευσε στη Φθία.

Ο Χρίστος ο Ελ πάντως λέει ότι προέρχεται από τον Ελ = Ήλιο.

Ένθερμος υποστηρικτής του ονόματος αυτού ήταν ο Αδαμάντιος Κοραής επειδή όπως τόνιζε ο “έτσι μας ονόμαζαν τα φωτισμένα έθνη της Ευρώπης”. Ρωμιοί – Ενώ η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία εκχριστιανιζόταν, οι Έλληνες αυτοαποκαλούνταν, αφού η ονομασία Έλλην σήμαινε πλέον τον ειδωλολάτρη, Ρωμαίοι ή Ρωμιοί ένα όνομα το οποίο είχε πολιτικές προεκτάσεις αφού δήλωνε όλους τους ελεύθερους πολίτες της Αυτοκρατορίας και όχι την καταγωγή τους.

Ο Αδαμάντιος Κοραής έκανε διπλωματικές κινήσεις για να συγκινήσει την Ευρώπη και γι' αυτό ήθελε να πιστεύουν οι Ευρωπαίοι ότι εδώ είναι οι απόγονοι του Περικλή και του Σωκράτη. Τί να έλεγε; Οτί εδώ είναι Ρωμιοί Αλβανορουμανοτούρκοι;

Κάποιοι αφελείς Ευρωπαίοι που πίστεψαν ότι στ' αλήθεια εδω είναι οι απόγονοι του Περικλή και ήρθαν να πολεμήσουν πλάι τους, έπεσαν θύματα ληστείας από τις συμμορίες των Αλβανών ιθαγενών και όταν γύρισαν πίσω στις χώρες τους κουρελήδες, έγραψαν τα χειρότερα για τα Ελς.