Φιλισταιοι - Κρητη

[Προέλλην]

Ισχυει παντως οτι η μεταφραση των εβδομηκοντα ειναι αρχαιοτερη απο το μασοριτικο κειμενο (που ειναι η βαση της εβραικης ΠΔ) και οτι εγινε απο ελληνομαθεις εβραιους οχι ΕΛ.

Αλλωστε δεν θεωρω οτι προσθετει κατι στους ΕΛ να ειναι συγγενεις με τους Φιλισταιους οι οποιοι δεν αφησαν καποιο ιδιαιτερο πολιτισμο.

Mην υποτιμάς τον κλασσικό ελλημπανισμό, ακόμη κι αν αυτός είναι ελληνιστικής εποχής, ειδικά τότε που ήταν κάτι σαν την αμερικανική ποπ κουλτούρα σήμερα στον τότε γνωστό κόσμο. Οι ελληνομάνοι της εποχής προσπαθούσαν να σπρώξουν οτιδήποτε. Θετική διαφήμιση, αρνητική, γουατέβα.

[Προέλλην]

..Mετά απηύδησαν οι Εβραίοι, επαναστάτησαν, ..

Δεν είχαν οι Έλληνες του Αντίοχου Δ' μεγάλες ικανότητες σε διαχείριση διαδηλώσεων. Ήξεραν από Ισσό, Γαυγάμηλα κλπ.

Αντικειμενικά, αποτελεί μυστήριο πως κάτι κατσικοβοσκοί με κουζινομάχαιρα και σφεντόνες έδωσαν στ αυτιά με τέτοια χαρακτηριστική άνεση τους Σελευκίδες. Μάλλον τους βοήθησε ο Γιαχβέ, εεε συγγνώμη, ο ΕΛ του Φίλωνα.

[Adminović]

Η ελληνική κατατομή του προσώπου λέει...

Σε αυτό συμφωνώ κι εγώ. Γι' αυτό και δεν το υπογράμμισα. Δεν μπορούσα όμως και να το κόψω.

Έχεις καταλάβει ότι η πχιότητα και η αξιοπιστία των μπλογκς που διαβάζεις είναι κάπως έτσι;;

[Τλαξκαλτέκος]

Σε αυτό συμφωνώ κι εγώ. Γι' αυτό και δεν το υπογράμμισα. Δεν μπορούσα όμως και να το κόψω.

Έχεις καταλάβει ότι η πχιότητα και η αξιοπιστία των μπλογκς που διαβάζεις είναι κάπως έτσι;;

[Προέλλην]

Eν τω μεταξύ, η ασπίδα στον αμφιλεγόμενο δίσκο της Φαιστού, είναι το σήμα κατατεθέν των Sherden (=Σαρδηνοί). Kαι οι Sherden Κρητικοί, μιλούν τα στοκουμέντα.

[Τλαξκαλτέκος]

Όπως είδαμε η Γάζα ήταν μια απ' τις πόλεις των Φιλισταίων, οι οποίοι στο κείμενο της Παλαιάς Διαθήκης των Ο΄ συνδέονται ξεκάθαρα με την Κρήτη. Μια τέτοια παράδοση για την Γάζα διασώζει και ο Στέφανος Βυζάντιος ( 5ος αι. μ.Χ. ) :

Γάζα … εκλήθη δε και Μινώα , ότι Μίνως συν τοις αδελφοίς Αιακώ και Ραδαμάνθει ιών εξ αυτού ταύτην εκάλεσεν. Ένθεν και το του Κρηταίου Διός παρ' αυτοίς είναι , ό και καθ' ημάς εκάλουν Μαρνάν , ερμηνευόμενον Κρηταγενή . Τας παρθένους γάρ ούτω Κρήτες προσαγορεύουσι , Μαρνάν.

https://books.google.gr/books?id=ds8UAA ... B1&f=false

[Τλαξκαλτέκος]

Λαοί της Βίβλου που ζούσαν στην Χαναάν πρίν περάσει ο Ιησούς του Ναυή τον Ιορδάνη.

Έχει Ευαίους, Γεργεσαίους, Φερεζαίους, Ιεβουσαίους, Κενίτες, βιβλικούς Χετταίους, Χαναναίους, Χορραίους, «γίγαντες» ( Ενακίμ, Ραφαΐν , Ομμίν, Ζομζομμίν), Αμαληκίτες, Εδωμίτες, Μωαβίτες, Αμμωνίτες, Αμοραίους, Μαδιανίτες, Φοίνικες, Φιλισταίους και Αραμαίους.

[Τλαξκαλτέκος]

Αμπαδιώτες : Μουσουλμανική κοινότητα της Κρήτης στην επαρχία Αμαρίου Ρεθύμνου κατά την Τουρκοκρατία. Οι Αμπαδιώτες πίσευαν πως κατάγονταν από τον σεΐχη Αμπάδ και πως είχαν εγκατασταθεί στην Κρήτη τον 9ο αι. μετά την αραβική κατάκτηση του νησιού. Κατ' άλλη άποψη ήταν Άραβες που εγκαταστάθηκαν στην Κρήτη επί Τουρκοκρατίας, ίσως μετά την κατάκτηση του νησιού από τους Οθωμανούς ( 1669 ) . Και για την γλώσσα τους υπήρχε σύγχυση. Κατ' άλλους ήταν αραβόφωνοι . Κατ' άλλους όμως ήταν ελληνόφωνοι ( κρητική διάλεκτος ) και έπαιρναν μόνο μια γυναίκα όπως οι χριστιανοί. Άρα ίσως ήταν εξισλαμισμένοι Έλληνες και όχι Άραβες ή Τούρκοι. Με λίγα λόγια οι Αμπαδιώτες ήταν μάλλον "αραβοφανείς" , δηλαδή είχαν μελαμψό δέρμα όπως οι Άραβες Βορειοαφρικανοί , εξαιτίας της διαβίωσής τους στην ύπαιθρο , και στην πραγματικότητα κατάγονταν από εξισλαμισμένους Έλληνες των πρώτων αιώνων της Τουρκοκρατίας. Οι Αμπαδιώτες απέφευγαν να έρχονται σε επιμιξία με χριστιανούς και Τούρκους. Ήταν άγριοι και μαχητικοί. Γι' αυτό κατά την Επανάσταση του '21 πήγαν στο Αμάρι οι Σφακιανοί πρόκριτοι Αναγνώστης Μανουσέλης και Ιωσήφ Δασκαλάκης , και με το επιχείρημα ότι κοινός εχθρός είναι οι Τουρκοκρητικοί απέσπασαν από τους Αμπαδιώτες υπόσχεση σύμπραξης με τον όρο να τους εφοδιάσουν με όπλα και πολεμοφόδια. Η υπόσχεση όμως αυτή δεν τηρήθηκε και οι Αμπαδιώτες , αφού πρόδωσαν στον Σερίφ πασά του Ηρακλείου τις επαναστατικές προετοιμασίες των χριστιανών , πήραν μέρος στο πλευρό των Τούρκων κατά των επαναστατών Ελλήνων , σ' όλη τη διάρκεια του Αγώνα του '21. Στις 28/6/1821 οι Έλληνες επιτέθηκαν και έκαψαν τους οικισμούς των Αμπαδιωτών στο Αμάρι ύστερα από σφοδρή μάχη , κατή την οποία πολλοί Αμπαδιώτες και ο αρχηγός τους Νιελή Μουσταφά σκοτώθηκαν . Στη Μεγάλη Κρητική Επανάσταση του 1866 οι Αμπαδιώτες πήραν μέρος στις σφαγές του χριστιανικού πληθυσμού στο οροπέδιο Λασηθίου , αλλά τον Ιούνιο του 1868 τα χωριά τους καταστράφηκαν και πάλι απ' τους Κρήτες οπλαρχηγούς. Μετά την ανακήρυξη της αυτονομίας της Κρήτης ( 1897 ) , 4.000 Αμπαδιώτες εγκατέλειψαν την Κρήτη.

Πηγή : εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος ( κυρίως )

[Τλαξκαλτέκος]

Μια παρόμοια περίπτωση με αυτή των Κρητομυκηναίων Φιλισταίων.

Κίλικες και Υπαχαιοί , Άδανα και Δαναοί , Κύπρος - το νησί των Δαναών , Muksas και Μόψος , Αχαιοί , Αχιγιάβα , Πάμφυλοι , Λούβιοι , ανάμιξη και αφομοίωση , Σιδήτες κ.α.

[7.91.1] Κι οι Κίλικες έδιναν εκατό καράβια· αυτοί λοιπόν φορούσαν στο κεφάλι κράνη του τόπου τους· κι οι ασπίδες τους είχαν σχήμα διαφορετικό από τις συνηθισμένες, καμωμένες από ακατέργαστο δέρμα βοδιών· κι ήταν ντυμένοι με μάλλινους χιτώνες· ο καθείς τους κρατούσε δυο ακόντια και ξίφος, καμωμένα ολόιδια με τις αιγυπτιακές μάχαιρες. Αυτοί τον παλιό καιρό ονομάζονταν Υπαχαιοί, αλλά πήραν τ᾽ όνομα που έχουν απ᾽ το γιο του Αγήνορος, τον Κίλικα από τη Φοινίκη. Κι οι Πάμφυλοι έδιναν τριάντα καράβια, έχοντας την πολεμική εξάρτυση των Ελλήνων. Κι οι Πάμφυλοι αυτοί κατάγονται από τους συντρόφους του Αμφιλόχου και του Κάλχαντα, που βρέθηκαν εκεί ύστερ᾽ απ᾽ τη διασπορά που ακολούθησε την άλωση της Τροίας.
https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 0&page=171

Κατόπιν ο Αλέξανδρος προχώρησε προς τη Σίδη. Οι Σιδήτες είναι Κυμαίοι άποικοι από την αιολική Κύμη, και διηγούνται την εξής ιστορία για τους προγόνους τους: Μόλις κατέπλευσαν οι πρώτοι άποικοι που ήρθαν από την Κύμη και αποβιβάστηκαν για να κατοικήσουν σε εκείνον τον τόπο, ξέχασαν αμέσως την ελληνική και άρχισαν ξαφνικά να μιλούν μια βαρβαρική γλώσσα που δεν ήταν μάλιστα των βαρβάρων γειτόνων τους, αλλά μια ξεχωριστή δική τους γλώσσα, ανύπαρκτη ως τότε· από την εποχή εκείνη οι Σιδήτες μιλούσαν βαρβαρική γλώσσα, διαφορετική από τη γλώσσα των άλλων γειτόνων τους.
https://www.greek-language.gr/digitalRe ... 74&page=27

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΟΠΑΝΙΑΣ
Μηχανισμοί εθνογένεσης κατά την Πρώιμη Εποχή του Σιδήρου: η περίπτωση των Υπαχαιών στην Κιλικία
http://scholar.uoa.gr/sites/default/fil ... haeans.pdf

[Τλαξκαλτέκος]

Ρωδανίμ ή Δωδανίμ : Έθνος που αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη ( μασοριτικό κείμενο : στην Γένεση ως Δωδανίμ και στα Χρονικά ως Ρωδανίμ ) . Απόγονοι του Ιάφεθ (Ιαπετός ; ιαπετική "φυλή" ; ), γιου του Νώε. Οι Ο΄ τους αποδίδουν ως Ροδίους. Κατ' άλλους ταυτίζονται με τους Δωδωναίους ( Δωδώνη Ηπείρου ) ή τους Δαρδάνους ( είτε της Μοισίας είτε του Ελλησπόντου ).

Γένεσις Ι4 : υἱοὶ Ἰωύαν· Ἐλισὰ καὶ Θάρσεις, Κίτιοι, Ῥόδιοι.

Α΄Παραλειπομένων Α7 : καὶ οἱ υἱοὶ Ἰωϋάν· Ἑλισὰ καὶ Θαρσίς, Κίτιοι καὶ Ῥόδιοι.

https://orthodoxoiorizontes.gr/Biblos/P ... Iafeth.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Dodanim