Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 17 Δεκ 2021, 11:58

pluton έγραψε:Ώστε έτσι Ε! Οταν έγιναν τα Δεκεμβριανά δεν υπήρχε κανένα σοσιαλιστικό κράτος....


Όχι δεν υπήρχε.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17379

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Δεκ 2021, 12:00

NikosVy έγραψε:Στα φόρουμς έχει επικρατήσει η άποψη (από τους γνωστούς που δεν χρειάζονται βιβλία, ντοκουμέντα κλπ) ότι η ΕΣΣΔ στήριξε στρατιωτικά τους αντάρτες του ΕΛΑΣ του Εμφυλίου Πολέμου.

Το ότι δεν βρέθηκε ούτε ένα τουφέκι σοβιετικής κατασκευής, δεν επηρεάζει τα πράγματα, όπως επίσης δεν επηρεάζει τα πράγματα το ότι η χούντα της 21ης Απριλίου εγκαθιδρύθηκε για να συμφωνηθεί με τους Τούρκους σε πρώτη φάση να αποχωρήσει η Μεραρχία (Δεκ. 1967) και στη συνέχεια να συμφωνηθεί με τους Τούρκους η ανατροπή του Μακαρίου με πραξικόπημα και η συμφωνημένη απόβαση των Τούρκων (1974). Και όλως κατά σύμπτωση, μετά την περαίωση της αποστολής της η χούντα παραιτήθηκε και άφησε τη διακυβέρνηση της χώρας στον Καραμανλή.
Όλως τυχαίως, όλως κατά σύμπτωση.

Ευτυχώς που υπάρχει το elefthero και μπορεί κανείς και γράφει τέτοια, ενώ άλλος μπορεί και βρίζει την οικογένεια του Γιαννόπουλου.



Ρε τι γράφεις; Επικοινωνεί το μυαλό σου με τον αφαλό σου; Δύο ξεχωριστά πράγματα πως τα παντρέψες;

Τέλος πάντων, μάθε σύντροφε ότι στην ανταρσία 1941-1949 δεν υπήρχε ΕΛΑΣ, υπήρχε ΔΣΕ.
Μάθε ότι στα χέρια των κατσαπλιαδων πιάστηκαν σοβιετικά όπλα, πηγαινε στο πολεμικό Μουσείο της σχολής Ευελπίδων να τα δεις... Δεν χρειαζόταν όμως σοβιετικά όπλα, τα όπλα που προμήθευαν στον ΔΣΕ ήταν γερμανικά που υπήρχαν πληθώρα απ' αυτά στα χέρια τους....

Εσύ μπορείς να μου πεις αφού στην Βάρκιζα ο ΕΛΑΣ παρέδωσε τα όπλα πως βρέθηκαν τόσες χιλιάδες όπλα, πυρομαχικά, πυροβολικό, αντιαεροπορικά, όλμοι, παντερφουντ στα χέρια τους;

Για την χούντα αν και έχω απαντήσει, θα επανέλθω άλλου.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17379

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Δεκ 2021, 12:04

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:Ώστε έτσι Ε! Οταν έγιναν τα Δεκεμβριανά δεν υπήρχε κανένα σοσιαλιστικό κράτος....


Όχι δεν υπήρχε.


Τότε γιατί έστελναν ριπορτο κάθε μέρα στην Σόφια κατά τα Δεκεμβριανά.

Μήπως θες να σου βάλω μερικές δεκάδες από αυτά;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 17 Δεκ 2021, 12:16

pluton έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Όχι δεν υπήρχε.


Τότε γιατί έστελναν ριπορτο κάθε μέρα στην Σόφια κατά τα Δεκεμβριανά.

Μήπως θες να σου βάλω μερικές δεκάδες από αυτά;


Τι να βάλεις; Τις συνηθισμένες σου ψευτιές;
Κράτος σοσιαλιστικό δεν υπήρχε.
Και αν έστελναν ''ραπόρτο'' καλά έκαναν.
Δεν το έστελναν στο κράτος αλλά στο αδελφό κομμουνιστικό κόμμα της Βουλγαρίας.
Για τα ραπόρτα που έστελναν οι ρουφιάνοι των Εγγλέζων (για να τους πουν πώς θα αιματοκυλήσουν τον ελληνικό λαό) που παρίσταναν την κυβέρνηση και το κράτος στην Ελλάδα θα μας πεις κάτι;
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17379

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Δεκ 2021, 12:46

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:
Τότε γιατί έστελναν ριπορτο κάθε μέρα στην Σόφια κατά τα Δεκεμβριανά.

Μήπως θες να σου βάλω μερικές δεκάδες από αυτά;


Τι να βάλεις; Τις συνηθισμένες σου ψευτιές;
Κράτος σοσιαλιστικό δεν υπήρχε.
Και αν έστελναν ''ραπόρτο'' καλά έκαναν.
Δεν το έστελναν στο κράτος αλλά στο αδελφό κομμουνιστικό κόμμα της Βουλγαρίας.
Για τα ραπόρτα που έστελναν οι ρουφιάνοι των Εγγλέζων (για να τους πουν πώς θα αιματοκυλήσουν τον ελληνικό λαό) που παρίσταναν την κυβέρνηση και το κράτος στην Ελλάδα θα μας πεις κάτι;


Το επισημο κράτος έχει συμμάχους, τα πολιτικά κόμματα δεν μπορούν να έχουν συμμάχους άλλα κράτη.

Πχ ένα πολιτικό κόμμα δεν μπορεί να συμβουλεύεται για να κάνει ένοπλο αγώνα την Τουρκία.

Πόσο δύσκολο είναι να το καταλάβετε αυτο;

Προς Σοφιαν

Άγγλοι και Έλληνες φασίστες προς αντιπερισπασμόν του λαϊκού μας αγώνα εμφανίζονται υπερασπιστές της ελληνικής Μακεδονίας δήθεν απειλούμενης από Βουλγαρίαν.
Παρακαλούμε κάνατε παν δυνατόν αφαιρεθη κάθε πρόσχημα ενισχυον σκοπούς ελληνικού φασισμού και Άγγλων υποστηρικτών του. Πληροφορουμεθα Τούρκοι εισάγουν όπλα προς εξοπλισμό αντιδράσης ελληνικής Θράκης και συγκεντρώνουν στρατεύματα ελληνοτουρκικά σύνορα

19-12-1944

Σιάντος.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49118
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Δεκ 2021, 13:40

pluton έγραψε:Οφείλω να σου πω ότι είσαι ανεπανάληπτος... Διαρκώς με εκπλήσσεις... Τα κείμενά σου τα ρουφω διότι είναι κοινωνιολογικά ερευνησιμα.

Μπράβο τόσο νεκρωμενο μυαλό, ασφαλώς θα έχεις μια σημαντική θέση στο ΚΚΕ.

Ώστε έτσι Ε! Οταν έγιναν τα Δεκεμβριανά δεν υπήρχε κανένα σοσιαλιστικό κράτος.... Δηλαδή στην Βουλγαρία να πούμε το 1944-1945 είχε λόγο ο Βορις και ο καημένος ο Δημητρωφ είχε ομότιμη θέση με τους βασιλικούς και τους δεξιούς Βούλγαρους.

Δηλαδή στην Πολωνία, οι Πολωνοί του Λονδίνου, είχαν ίδια ισχύ με τις μαριονετες που κουβάλησαν οι σοβιετικοί;
Στην Ρουμανία τα ανδρείκελα του Στάλιν εκπροσωπούσαν τις απόψεις του ρουμανικού λαού που ήταν αντισοβιετικος και φυσικά είχαν ομότιμο ρόλο με τους δεξιούς ηγέτες της Ρουμανίας!


Τα Δεκεμβριανα εγιναν εν μεσω του ΒΠΠ οταν οι σοβιετικοι ηταν ακομα συμμαχοι με τους αγγλους και τους αμερικανους και τα παντα ηταν ρευστα. Που τα ειδες εσυ τα σοσιαλιστικα κρατη? Αυτα εδραιωθηκαν προς το τελος της δεκαετιας 2-3 χρονια μετα την ληξη του πολεμου. Το πρωτο σοσιαλιστικο κρατος στην Αν. Ευρωπη ηταν η Γιουγκοσλαβια και αυτη ιδρυθηκε μεσα του '45 δηλαδη ενα εξαμηνο μετα τα Δεκεμβριανα.

Αυτό όμως που είναι για γέλια ( Ολα είπες έχουν κοινωνιολογικό ενδιαφέρον) Ειναι το παράδειγμα της Γιουγκοσλαβίας που διαχώρισε την θέση της από την ΕΣΣΔ.

Για να το κάνει αυτό ο Τίτο έφαγε κόσμο και κόσμακη στελέχη πρωτοκλασάτα εξαφανίστηκαν ( Τους έφαγε το φεγγάρι... Ο Δούναβης καλύτερα.) Το ίδιο συνεβει και στο ΚΚΕ η υποψία ότι κάποιος είναι τίτοικος ήταν ικανός λόγος για να χαθείς, έτσι χάθηκε ο Μάρκος και ο Μιχάλης Πεχτατσιδης Και αυτό γινηκε παντού σε όλα τα ΚΚ...

Τέλος πάντων ας μη επεκταθω, σου συνιστώ να γράφεις, είναι πολύ διαφωτιστικά όσα λες.


Αυτο που λες ταιριαζει με αυτο που ελεγα εγω οτι δηλαδη ο φιλοσοβιετικος χαρακτηρας του ΚΚΕ και αλλων ΚΚ δεν ηταν δεδομενος αλλα προιον διαπαλης μεσα στα επιμερους κομματα. Στο ΚΚΕ παντα επικρατουσαν οι σοβιετοφιλοι, σε αλλα κομματα σε καποια φαση επικρατησαν οι αντισοβιετικοι και αλλαξαν ροτα. Αυτα τα γεγονοτα στελνουν στα σκουπιδια τις θεωριες περι τσιρακιων και ρωσοδουλων που αναπαραγεται. Αν τα ΚΚ ηταν τσιρακια της Μοσχας δεν θα υπηρχαν τετοια φαινομενα αλλα θα ηταν ολοι σουζα.

pluton έγραψε:Οι κομμουνιστές έχουν αχρωμματοψία, για αυτούς δύο χρώματα υπάρχουν το ,, κόκκινο,, και το ,,μαύρο,,.

Στο κόκκινο είναι οι ημέτεροι στο μαύρο είναι οι φασίστες.


Στην ΝΔ (οπου ''χρεωσα'' τον Τλαξατλεκο) ειναι φασιστες? :D
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49118
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Δεκ 2021, 13:44

pluton έγραψε:
Ρε τι γράφεις; Επικοινωνεί το μυαλό σου με τον αφαλό σου; Δύο ξεχωριστά πράγματα πως τα παντρέψες;

Τέλος πάντων, μάθε σύντροφε ότι στην ανταρσία 1941-1949 δεν υπήρχε ΕΛΑΣ, υπήρχε ΔΣΕ.


Πως γινεται να υπηρχε το '41 ο ΔΣΕ οταν αυτος ιδρυθηκε το '46? Μεθυσμενος γραφεις παλι?

pluton έγραψε:Το επισημο κράτος έχει συμμάχους, τα πολιτικά κόμματα δεν μπορούν να έχουν συμμάχους άλλα κράτη.

Πχ ένα πολιτικό κόμμα δεν μπορεί να συμβουλεύεται για να κάνει ένοπλο αγώνα την Τουρκία.


Γιατι οχι? Το κομμα των φιλελευθερων ειχε για συμμαχους τους γαλλους και με την βοηθεια τους προκαλεσε εμφυλιο στην χωρα και χωρισε το κρατος στα δυο. Οι γαλλοι εκαναν αποβαση στον Πειραια σε συνεργασια με τον Βενιζελο, τον επεβαλλαν για πρωθυπουργο στον βασιλια και εσυραν την Ελλαδα στον Πρωτο Παγκοσμιο. Αυτος ηταν ο ''φιλελευθερος'' εθναρχης σας.

Κατα τα αλλα ειναι ξενοδουλοι οι κομμουνιστες που δεν πολεμησε ουτε μισος σοβιετικος στρατιωτης στο πλευρο τους.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49118
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Δεκ 2021, 13:50

Ραν ταν πλαν έγραψε:Ό,τι κι αν έγραψε ο Βλαντάς για το ΚΚΕ το έκανε μετά τη διαγραφή του (είχε προηγηθεί αυτή του Ζαχαριάδη) που ήταν αποτέλεσμα της δεξιάς στροφής του μετασταλινικού ΚΚΣΕ στο 20ο του συνέδριο, δεξιά στροφή που παρέσυρε και το ΚΚΕ σε οπορτουνιστικές θέσεις μέχρι το 1968 που η δεξιά ομάδα που κυριάρχησε το 1956 προχώρησε στη διάσπαση του δημιουργώντας το ΚΚΕ εσ.
Αυτής της περιόδου (1956-1968) την ηγεσία ήθελε να ''χτυπήσει'' με κάθε τρόπο ο Βλαντάς, που όπως πολύ σωστά διαπίστωσε το κόμμα το 2011 υπήρξε αποτέλεσμα προσωπικών αντιπαραθέσεων μεταξύ των στελεχών του και της σκληρής εσωκομματικής ιδεολογικοπολιτικής διαπάλης που διεξαγόταν εκείνη την περίοδο στο ΚΚΕ μέσα σε σκληρές συνθήκες βαθιάς παρανομίας.
Γ' αυτό όταν κάποιος θέλει να κάνει αποσπασματική κριτική στο ΚΚΕ και τα στελέχη του καλό θα είναι να μαθαίνει πρώτα το τι έχει πει το ίδιο το κόμμα για τα ίδια τα γεγονότα και όχι ο Μαραντζίδης, ο Καλύβας και οι κουκουεδολόγοι του αστικού τύπου.


Ναι αλλα με την μαλακια που ειπε δεν χτυπησε την ηγεσια του Κολλιγιαννη αλλα την ηγεσια του Ζαχαριαδη. Ο Βλαντας ξεχναει μια μικρη ''λεπτομερεια'': δεν ζητησαν οι σοβιετικοι απο το ΚΚΕ να ξεσηκωθει, αλλα το ΚΚΕ πηρε αυτην την αποφαση και ζητησε βοηθεια απο την ΕΣΣΔ και τα σοσιαλιστικα κρατη της βαλκανικης. Ειναι γνωστες οι επαφες του ΝΖ με την Μοσχα και τους βουλγαρους για το θεμα αυτο, οι συμβουλες απο την Μοσχα καθως και ο δισταγμος του Σταλιν σε συνομιλιες του με τους γιουγκοσλαβους για το κατα ποσο εχει νοημα και πιθανοτητες επιτυχιας το ανταρτικο (''σβαρνουτ'' κλπ). Δεν γνωριζω να υπαρχει ''διαταγη'' απο το ΚΚΣΕ προς το ΚΚΕ να ξεκινησει ανταρτικο.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17379

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό pluton » 17 Δεκ 2021, 16:09

Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:
Ρε τι γράφεις; Επικοινωνεί το μυαλό σου με τον αφαλό σου; Δύο ξεχωριστά πράγματα πως τα παντρέψες;

Τέλος πάντων, μάθε σύντροφε ότι στην ανταρσία 1941-1949 δεν υπήρχε ΕΛΑΣ, υπήρχε ΔΣΕ.


Πως γινεται να υπηρχε το '41 ο ΔΣΕ οταν αυτος ιδρυθηκε το '46? Μεθυσμενος γραφεις παλι?.



Τι γράφεις εδώ βρε συναγωνιστή;

Ο άνθρωπος μιλά για εμφύλιο. Όταν εσείς μιλάτε για εμφύλιο εννοείτε την ανταρσία 1946-1949

Υπήρχαν δύο εμφύλιοι
Α 1943-1944 όπου ο ΕΛΑΣ επιτεθεί με σε όλες τις αλλες Αντιστασιακες οργανώσεις να τις διαλύσει και εξόντωσε σε ορεινές φυλακές και στρατόπεδα χιλιάδες αντιΕΑΜιτες.
Β Τα Δεκεμβριανά.

Στην ανταρσία όμως 1946-1949 ( που ονομάζεται εμφύλιο, το ανταρσία το βάζω σαν ευγενικό χαρακτηρισμό της πανσλαβιστικης αποσχιστικης επίθεσης στην Ελλάδα) υπήρχε ΔΣΕ... Τι σε δυσκολεύει και τι δεν καταλαβαίνεις;









Λαχουρένιος έγραψε:
pluton έγραψε:Το επισημο κράτος έχει συμμάχους, τα πολιτικά κόμματα δεν μπορούν να έχουν συμμάχους άλλα κράτη.

Πχ ένα πολιτικό κόμμα δεν μπορεί να συμβουλεύεται για να κάνει ένοπλο αγώνα την Τουρκία.


Γιατι οχι? Το κομμα των φιλελευθερων ειχε για συμμαχους τους γαλλους και με την βοηθεια τους προκαλεσε εμφυλιο στην χωρα και χωρισε το κρατος στα δυο. Οι γαλλοι εκαναν αποβαση στον Πειραια σε συνεργασια με τον Βενιζελο, τον επεβαλλαν για πρωθυπουργο στον βασιλια και εσυραν την Ελλαδα στον Πρωτο Παγκοσμιο. Αυτος ηταν ο ''φιλελευθερος'' εθναρχης σας.

Κατα τα αλλα ειναι ξενοδουλοι οι κομμουνιστες που δεν πολεμησε ουτε μισος σοβιετικος στρατιωτης στο πλευρο τους.


Μπα γνωρίζεις τον Εθνικό Διχασμό; Είσαι βέβαιος ότι τον γνωρίζεις;

Άκου λοιπόν Λαχουρενιε:

Την πολιτική την καθορίζει ο πρωθυπουργός, ο βασιλεύς απλά βασιλεύει.

Στην περίπτωση που αναφέρεσαι ο Ε Βενιζέλος το 1915 έκανε ΔΥΟ φορές εκλογές με ξεκάθαρο ερώτημα πόλεμος η ουδετερότητα.... Ο λαός αποφάσισε ΔΥΟ φορές την πολιτική του Βενιζέλου και ο πρωσσοτραφης Κωνσταντίνος κατάργησε τον πρωθυπουργό θεωρωντας ότι λογοδωτει στην Θεία Πρόνοια. Δηλαδή ,,ελέω Θεού,,

Ο νόμιμος πρωθυπουργός πήγε στην Κρήτη και μετά στην Θεσσαλονίκη και έκανε κυβέρνηση, έτσι επέστρεψε με τους συμμάχους του, την Αντάντ στην Αθήνα να αποκαταστήσει την νομιμότητα.

Ποια ομοιότητα υπάρχει με τους ξενοκινητους κομμουνιστές;



Τα Δεκεμβριανα εγιναν εν μεσω του ΒΠΠ οταν οι σοβιετικοι ηταν ακομα συμμαχοι με τους αγγλους και τους αμερικανους και τα παντα ηταν ρευστα. Που τα ειδες εσυ τα σοσιαλιστικα κρατη? Αυτα εδραιωθηκαν προς το τελος της δεκαετιας 2-3 χρονια μετα την ληξη του πολεμου. Το πρωτο σοσιαλιστικο κρατος στην Αν. Ευρωπη ηταν η Γιουγκοσλαβια και αυτη ιδρυθηκε μεσα του '45 δηλαδη ενα εξαμηνο μετα τα Δεκεμβριανα.


Σου απάντησα, αλλά το έκανες γάργαρα.

Δε μου λες, η Βουλγαρία το 1944-1945 τι καθεστώς είχε; Καπιταλιστικό η εφάρμοζαν την πολιτική Δημητρωφ; Είναι θέμα ονομασίας η ουσίας; Την εποχή αυτή ο κόκκινος στρατός είχε κάτι εκατοντάδες χιλιάδες άνδρες μέσα στην Βουλγαρία.




Αυτο που λες ταιριαζει με αυτο που ελεγα εγω οτι δηλαδη ο φιλοσοβιετικος χαρακτηρας του ΚΚΕ και αλλων ΚΚ δεν ηταν δεδομενος αλλα προιον διαπαλης μεσα στα επιμερους κομματα. Στο ΚΚΕ παντα επικρατουσαν οι σοβιετοφιλοι, σε αλλα κομματα σε καποια φαση επικρατησαν οι αντισοβιετικοι και αλλαξαν ροτα. Αυτα τα γεγονοτα στελνουν στα σκουπιδια τις θεωριες περι τσιρακιων και ρωσοδουλων που αναπαραγεται. Αν τα ΚΚ ηταν τσιρακια της Μοσχας δεν θα υπηρχαν τετοια φαινομενα αλλα θα ηταν ολοι σουζα.





Αχ βρε συντροφε, η επιβολή του σταλινισμού παντού έγινε με αίμα και στην Ελλάδα, οι αντισταλινικοι ΔΕΧΤΗΚΑΝ χειροτερη επίθεση απ ότι οι καπιταλιστές, στην Ελλάδα ήταν δεινή η θέση των αντισταλινικών ακόμα και στην φυλακή και φυσικά οι πρώτοι που δέχτηκαν δολοφονικές επιθέσεις στην κατοχή ήταν οι πασης φυσης αριστεροι.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49118
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Λίβανος, Καζέρτα, Απελευθέρωση, Δεκεμβριανά, Βάρκιζα

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 17 Δεκ 2021, 16:30

pluton έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:

Πως γινεται να υπηρχε το '41 ο ΔΣΕ οταν αυτος ιδρυθηκε το '46? Μεθυσμενος γραφεις παλι?.



Τι γράφεις εδώ βρε συναγωνιστή;

Ο άνθρωπος μιλά για εμφύλιο. Όταν εσείς μιλάτε για εμφύλιο εννοείτε την ανταρσία 1946-1949

Υπήρχαν δύο εμφύλιοι
Α 1943-1944 όπου ο ΕΛΑΣ επιτεθεί με σε όλες τις αλλες Αντιστασιακες οργανώσεις να τις διαλύσει και εξόντωσε σε ορεινές φυλακές και στρατόπεδα χιλιάδες αντιΕΑΜιτες.
Β Τα Δεκεμβριανά.

Στην ανταρσία όμως 1946-1949 ( που ονομάζεται εμφύλιο, το ανταρσία το βάζω σαν ευγενικό χαρακτηρισμό της πανσλαβιστικης αποσχιστικές επίθεσης στην Ελλάδα) υπήρχε ΔΣΕ... Τι σε δυσκολεύει και τι δεν καταλαβαίνεις;


Ειπες οτι το '41-'49 δεν υπηρχε ΕΛΑΣ αλλα ΔΣΕ. Δηλαδη για σενα ο ΔΣΕ ιδρυθηκε 5 χρονια νωριτερα απ'οτι ιδρυθηκε στην πραγματικοτητα και ο ΕΛΑΣ δεν υπηρξε ποτε :s_crazy

Μπα γνωρίζεις τον Εθνικό Διχασμό; Είσαι βέβαιος ότι τον γνωρίζεις;

Άκου λοιπόν Λαχουρενιε:

Την πολιτική την καθορίζει ο πρωθυπουργός, ο βασιλεύς απλά βασιλεύει.

Στην περίπτωση που αναφέρεσαι ο Ε Βενιζέλος το 1915 έκανε ΔΥΟ φορές εκλογές με ξεκάθαρο ερώτημα πόλεμος η ουδετερότητα.... Ο λαός αποφάσισε ΔΥΟ φορές την πολιτική του Βενιζέλου και ο πρωσσοτραφεις Κωνσταντίνος κατάργησε τον πρωθυπουργό θεωρούνται ότι λογοδωτει στην Θεία Πρόνοια. Δηλαδή ,,ελέω Θεού,,

Ο νόμιμος πρωθυπουργός πήγε στην Κρήτη και μετά στην Θεσσαλονίκη και έκανε κυβέρνηση, έτσι επέστρεψε με τους συμμάχους του της Αντάντ στην Αθήνα να αποκαταστήσει την νομιμότητα.


Η Ελλαδα ειχε συνταγματικη μοναρχια τοτε. Στις συνταγματικες μοναρχιες ο βασιλιας μπορει να βαζει βετο σε διαφορα θεματα και ειδικα σε θεματα εξωτερικης πολιτικης οποτε δεν συνεβαινε κατι παρανομο. Επισης δεν ξερω να ειναι νομιμο σε κανενα συνταγμα του κοσμου η αποκατασταση της ''νομιμοτητας'' με ξενες δυναμεις και η διχοτομηση της χωρας.

Ποια ομοιότητα υπάρχει με τους ξενοκινητους κομμουνιστές;


Καμια. Οι ''ξενοκινητοι'' κομμουνιστες πολεμουσαν με τις δικες τους δυναμεις και οχι πλαι σε γαλλους οπως ο Βενιζελος ή πλαι σε βρετανους οπως ο Παπαρδελας.

Σου απάντησα, αλλά το έκανες γάργαρα.

Δε μου λες, η Βουλγαρία το 1944-1945 τι καθεστώς είχε; Καπιταλιστικό η εφάρμοζαν την πολιτική Δημητρωφ; Είναι θέμα ονομασίας η ουσίας; Την εποχή αυτή ο κόκκινος στρατός είχε κάτι εκατοντάδες χιλιάδες άνδρες μέσα στην Βουλγαρία.


H Boυλγαρια ηταν σε μεταβατικη κατασταση και στην κυβερνηση συνυπηρχαν οι κομμουνιστες μαζι με αστικα κομματα ενω ειχαν μεχρι και βασιλια. Ξερεις πολλες κομμουνιστικες χωρες με κληρονομικο μοναρχη στην κεφαλη? :laugh1: Το '45 και το '46 εγιναν κανονικα εκλογες με πολυκομματικο συστημα. Η Βουλγαρια εγινε καθαρα κομμουνιστικη στα τελη του '46.
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορία”