αστικός πατριωτισμός.

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 10 Οκτ 2017, 22:15

Λαχουρένιος έγραψε:
Freisinniger έγραψε:Περιπτώσεις Πλούτονα που στα νιάτα τους ήταν κομμουνιστές μετά ή θα γίνουν ακροδεξιοί ή Νεοδημοκράτες. Τώρα το αντίθετο από δεξιά οικογένεια ή θα καταλήξεις ακομμάτιστος/ αδιάφορος, ή αναρχικός ή θα πηγαίνεις από κόμμα σε κόμμα πχ Πασοκ, Σύριζα, Λαος, Λεβεντη, Τζήμερο κλπ.


Mπα δεν νομιζω πως ισχυει αυτο που λες πλην εξαιρεσεων

Απλως τα κουμουνια πανε σε πιο λαιτ τυπου ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ

Οι δεξιοι παραμενουν δεξιοι γενικα

Δεν ηταν κομμουνιστης ο Πλουτονας, ετσι το λεει

Τοσα ψεματα λεει


γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις από ΚΚΕ που έγιναν ακροδεξιοί, αυτό κυρίως σε αστικές περιοχές της Ελλάδος, νομίζω Αθήνα οι περισσότεροι, οι λόγοι τους ξέρεις παράνομη μετανάστευση, εγκληματικότητα κλπ

Ένας λαιτ Νεοδημοκράτης ή Δεξιός δεν θα πήγαινε ποτέ με δικτατορικά κόμματα κυρίως αριστερά, ιδίως αν στην οικογένεια μιλάνε συνέχεια για πολιτική.

Αν και τώρα που μιλάμε ότι και να πιστεύεις δεν έχει σημασία, οι δικτατορίες στην ΕΕ δεν θα έχουν θέση και οι πόλεμοι και τα πολιτικά μοντέλα τελειώσαν. Νομίζω ότι πρέπει να αφεθούμε στην παγκοσμιοποίηση.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Οκτ 2017, 22:27

Freisinniger έγραψε:γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις από ΚΚΕ που έγιναν ακροδεξιοί, αυτό κυρίως σε αστικές περιοχές της Ελλάδος, νομίζω Αθήνα οι περισσότεροι, οι λόγοι τους ξέρεις παράνομη μετανάστευση, εγκληματικότητα κλπ

Ένας λαιτ Νεοδημοκράτης ή Δεξιός δεν θα πήγαινε ποτέ με δικτατορικά κόμματα κυρίως αριστερά, ιδίως αν στην οικογένεια μιλάνε συνέχεια για πολιτική.

Αν και τώρα που μιλάμε ότι και να πιστεύεις δεν έχει σημασία, οι δικτατορίες στην ΕΕ δεν θα έχουν θέση και οι πόλεμοι και τα πολιτικά μοντέλα τελειώσαν. Νομίζω ότι πρέπει να αφεθούμε στην παγκοσμιοποίηση.


Κοιταξε ειναι αναλογα το κλιμα της εποχης και της περιοχης

Ειμαστε κοντα στην ηλικια, οταν ημασταν μικροι το ιδεολογικο κλιμα ηταν υπερ του ΠΑΣΟΚ, και το πιο δεξια που ''επιτρεποταν'' να φτασει καποιος ηταν μεχρι την κεντροδεξια, δηλ. την ΝΔουλα

Εγω δεν μεγαλωσα σε τιποτα Πειραια, Περαμα κλπ, αλλα ακομα και εκει που ημουν, αν ελεγες τα τρελα που λενε καποιοι σημερα του στυλ ''Που σαι Παπαδοπουλε'', και ''Δεν ειναι ναζιστικος χαιρετισμος αλλα δωρικος'', σε θεωρουσαν ή ουφο ή ψυχακια

Υπηρχαν καποιοι φιλοχουντικοι αλλα φυλαγονταν, εχω και στην οικογενεια τετοιους αλλα δεν εκδηλωνονταν τοτε. Καποιοι ειχαν φωτο με τον βασιλια στο σπιτι :laugh1: :laugh1:

Και οι κομμουνιστες ηταν κατακριτεοι αλλα κυριως επειδη επεσε η ΕΣΣΔ οχι λογω του εμφυλιου, της πηγαδας κλπ. Δηλαδη τους θεωρουσαν καλοκαγαθους ουτοπιστες κυριως οχι δολοφονους.

Μετα την κριση, επεσε το κυρος της δημοκρατιας στους πολιτες, απαξιωθηκε η κεντροαριστερα λογω ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ και η κοινωνια πηγε πολυ δεξιοτερα

Οι χουντικοι και οι ναζι εκφραζονται πολυ πιο ευκολα, οποτε ενας πιτσιρικας μου μεγαλωσε στα χρονια της κρισης πραγματι μπορει να γινει πιο ευκολα ΧΑ ακομα και αν ειναι απο αριστερη οικογενεια.

Αλλα οι γενιες που μεγαλωσαν στην μεταπολιτευση μεχρι τα μεσα του '90 περιπου ειναι πολυ δυσκολο να κανουν τετοιο αλμα γιατι μεγαλωσαν αλλιως
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Οκτ 2017, 22:28

Ειδικα ο Πλουτο που υποτιθεται μενει σε αριστερη περιοχη, με αριστερη καταγωγη, αν ελεγε πριν 10 χρονια αυτες τις μαλακιες που γραφει εδω θα ετρωγε φατουρο ενα μηνα συνεχομενα :laugh1:

Οποτε μην πιστευεις το σανο που παει να πουλησει. Το κανει για να φανει οτι δεν ειναι μποτ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 10 Οκτ 2017, 22:32

Εθνικοφιλελευθερος έγραψε:η προπαγανδα για τον φλωρακη που τα αρπαξε απο την ζιμενς επι οικουμενικης απο στελεχη τυπου ανδρουλακη και κουβελη ξεκινησε γιαυτο και τους εγκατελειψε στην ανυπαρξια τους

μετα συνεργαστηκαν οι κκεδες με το βαθυ πασοκ ως αντεκδικηση στις αυτοδιοικητικες και ηρθε η διασπαση

το εχουμε ξαναπει οτι το μεγαλυτερο στρωσιμο χαλιου για τον μητσοτακηδες και τουμπαλιν το κανουν οι τσιπρες

ειναι η χρησιμη αριστερα του ανιελι,του ντ'αλεμα που βομβαρδισε την σερβια


Ελεγαν τετοια για το Φλωρακη? Δεν το ξερα, για τα κοτερα και τα 500 κοστουμια ειχα ακουσει :laugh1: :laugh1:

Ο Κυρκος ειχε παει να δει το Φλωρακη αρρωστο πριν πεθανει και τον εδιωξε :D

Οπως τα λες ρε, βρωμα και δυσωδια. Δες τι υπηρεσιες προσεφερε στην Μερκελ ο Αλεξης.
0 .

Άβαταρ μέλους
Freisinniger
Maître des anions
Maître des anions
Δημοσιεύσεις: 10961
Τοποθεσία: Αμέρικα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Freisinniger » 10 Οκτ 2017, 22:41

Λαχουρένιος έγραψε:Ειδικα ο Πλουτο που υποτιθεται μενει σε αριστερη περιοχη, με αριστερη καταγωγη, αν ελεγε πριν 10 χρονια αυτες τις μαλακιες που γραφει εδω θα ετρωγε φατουρο ενα μηνα συνεχομενα :laugh1:

Οποτε μην πιστευεις το σανο που παει να πουλησει. Το κανει για να φανει οτι δεν ειναι μποτ.


Δεν λέω για τον πλούτο, τον ανέφερα σαν παράδειγμα του φόρουμ, γενικά διαφωνώ μαζί σου. Εκτός και αν θεωρείς δεξιά το Πασοκ, αν είχε τέτοιο το οικογενειακό παρελθόν ναι είναι πολύ πιθανό.
0 .
Was mich anbelangt, geht es dich nicht an
Aber hoff doch mal, die Geistererscheinung ab und an. :s_cool

Άβαταρ μέλους
Εθνικοκοινωνιστης
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2469

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Εθνικοκοινωνιστης » 10 Οκτ 2017, 22:42

Λαχουρένιος έγραψε:
Freisinniger έγραψε:γνωρίζω αρκετές περιπτώσεις από ΚΚΕ που έγιναν ακροδεξιοί, αυτό κυρίως σε αστικές περιοχές της Ελλάδος, νομίζω Αθήνα οι περισσότεροι, οι λόγοι τους ξέρεις παράνομη μετανάστευση, εγκληματικότητα κλπ

Ένας λαιτ Νεοδημοκράτης ή Δεξιός δεν θα πήγαινε ποτέ με δικτατορικά κόμματα κυρίως αριστερά, ιδίως αν στην οικογένεια μιλάνε συνέχεια για πολιτική.

Αν και τώρα που μιλάμε ότι και να πιστεύεις δεν έχει σημασία, οι δικτατορίες στην ΕΕ δεν θα έχουν θέση και οι πόλεμοι και τα πολιτικά μοντέλα τελειώσαν. Νομίζω ότι πρέπει να αφεθούμε στην παγκοσμιοποίηση.


Κοιταξε ειναι αναλογα το κλιμα της εποχης και της περιοχης

Ειμαστε κοντα στην ηλικια, οταν ημασταν μικροι το ιδεολογικο κλιμα ηταν υπερ του ΠΑΣΟΚ, και το πιο δεξια που ''επιτρεποταν'' να φτασει καποιος ηταν μεχρι την κεντροδεξια, δηλ. την ΝΔουλα

Εγω δεν μεγαλωσα σε τιποτα Πειραια, Περαμα κλπ, αλλα ακομα και εκει που ημουν, αν ελεγες τα τρελα που λενε καποιοι σημερα του στυλ ''Που σαι Παπαδοπουλε'', και ''Δεν ειναι ναζιστικος χαιρετισμος αλλα δωρικος'', σε θεωρουσαν ή ουφο ή ψυχακια

Υπηρχαν καποιοι φιλοχουντικοι αλλα φυλαγονταν, εχω και στην οικογενεια τετοιους αλλα δεν εκδηλωνονταν τοτε. Καποιοι ειχαν φωτο με τον βασιλια στο σπιτι :laugh1: :laugh1:

Και οι κομμουνιστες ηταν κατακριτεοι αλλα κυριως επειδη επεσε η ΕΣΣΔ οχι λογω του εμφυλιου, της πηγαδας κλπ. Δηλαδη τους θεωρουσαν καλοκαγαθους ουτοπιστες κυριως οχι δολοφονους.

Μετα την κριση, επεσε το κυρος της δημοκρατιας στους πολιτες, απαξιωθηκε η κεντροαριστερα λογω ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ και η κοινωνια πηγε πολυ δεξιοτερα

Οι χουντικοι και οι ναζι εκφραζονται πολυ πιο ευκολα, οποτε ενας πιτσιρικας μου μεγαλωσε στα χρονια της κρισης πραγματι μπορει να γινει πιο ευκολα ΧΑ ακομα και αν ειναι απο αριστερη οικογενεια.

Αλλα οι γενιες που μεγαλωσαν στην μεταπολιτευση μεχρι τα μεσα του '90 περιπου ειναι πολυ δυσκολο να κανουν τετοιο αλμα γιατι μεγαλωσαν αλλιως


η συντριπτικη πλειοψηφια των χουντικων στηριξε το πασοκ

επισης επι χουντας οι κομμουνιστες πλην των επικηρυγμενων δεν περνουσαν ασχημα (συγγενικο μου προσωπο ηταν κκες συνδικαλιστης και το ξερω )

περισσοτερο ασχημα περασαν κατι λουλουδες τυπου ραμφου

το οικονομικο προγραμμα της χουντας σε πολλα σμεια ηταν εκπονημενο απο τον παπανδρεου και πολλοι κομμουνιστες σε αγροτικες περιοχες εφαγαν και αυτοι ψωμι

ο παπανδρεου γνωριζοντας τοσο μπουνταλαδες ειναι οι ακροδεξιοι/δεξιοι λεηλατισε κυριολεκτικα τα προνομιακα ακροατηρια των δεξιων δλδ δικαστες,στρατιωτικους,αστυνομικους σε συνεργασια με τους καραμανλικους βεβαια δινοντας τους συνταξαρες,εφαπαξαρες και προνομια ακρως δυσανολογα με την αντοχη της οικονομιας

πιστευω οτι εδωσε αυτο τα προνομια οχι γιατι τους συμπαθουσε ή γιατι δεν ηξερε απο οικονομια αλλα γιατι εβλεπε μακροικονομικα οτι η δυση οδηγειται στον ολεθρο ουτως η αλλως με την φιλελε πολιτικες και γιατι βεβαιως ηθελε να βγαινει συνεχεια στην κυβερνηση

με λιγα λογια δρουσε σαν τον γερο που ξερει οτι θα πεθανει σε ενα μηνα και πηγαινει και τα σπαει στα στα μπουζουκια και κανει φοβερες καταχρησεις γλεντωτας την ζωη του μπροστα στην ματαιοτητα και το τελος που προδιαγραφεται
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 11 Οκτ 2017, 08:47

Freisinniger έγραψε:
Δεν λέω για τον πλούτο, τον ανέφερα σαν παράδειγμα του φόρουμ, γενικά διαφωνώ μαζί σου. Εκτός και αν θεωρείς δεξιά το Πασοκ, αν είχε τέτοιο το οικογενειακό παρελθόν ναι είναι πολύ πιθανό.


Το ΚΚΕ εχασε το '12 ενα 4% προς ΣΥΡΙΖΑ, αυτη ηταν η μεγαλη απωλεια

Δε λεω πως καποιοι μπορει να πηγανε ΧΑ (ολα γινονται) αλλα η μεγαλυτερη αιμορραγια ηταν προς τα εκει

Προ κρισης, δεν υπηρχε ιδιαιτερη ακροδεξια. Ο ΛΑΟΣ ηταν που επαιρνε κυριως απογοητευμενους της ΝΔ και πιο πριν η ΠΟΛΑΝ που και αυτη ΝΔκρατες επαιρνε και δεν ξερω αν ηταν και ακροδεξια.
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό pluton » 11 Οκτ 2017, 09:05

Κάθησα και τα διάβασα, ειπώθηκαν και σωστά πράγματα, ειπώθηκαν και παπαριές, είναι άσκοπο να τα κρίνεις.... δεν απάντησε κανένας ποιοι μπορούσαν να θεωρηθούν δοσίλογοι στην Κατοχή (όχι που θα απαντούσε δηλαδή) ο Ρεκ---μας το έριξε στην πλάκα για να αποφύγει το πικρό ποτήρι (στρύβειν δια του αρραβώνος) και στολίσατε τον πλούτο γαβ γαβ (Πλούτωνα δηλαδή) που δεν μπορείτε να αντιμετωπίσετε.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 11 Οκτ 2017, 10:47

Μας εχεις πρηξει ρε παπαρα :s_mad
δωσίλογος αρσενικό

(ιστορία) ο συνεργάτης του εχθρού που κατέχει τη χώρα του, ιδίως ο συνεργάτης των γερμανικών δυνάμεων κατοχής κατά το 2ο Παγκόσμιο Πόλεμο


https://el.m.wiktionary.org/wiki/δωσίλογος
0 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: αστικός πατριωτισμός.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 11 Οκτ 2017, 11:20

επειδή ο πλούτωνας μας τα χει κάνει τσουρέκια με την ανικανότητα του κκε να καταλάβει την αθήνα και την εξουσία όποτε γούσταρε, από την αποχώρηση των γερμανών μέχρι το δεκέμβρη του 1944, ας δούμε τι έγραφε ο άνθρωπος που όταν ο ελληνικός λαός μάτωνε αυτός έκανε διακοπές στην αίγυπτο, στην εφημερίδα ενός άλλου δωσίλογου καθικιού της εποχής στις 2 μάρτη του 1948 για τα γεγονότα του δεκέμβρη.

«Φίλε κ. Διευθυντά,
(...) Και ερχόμεθα εις τον ιδικόν μας Δεκέμβριον. Γρά­φετε: "Ο Υψιστος μάς έκαμε δώρον την Επανάστασιν και τα Δεκεμβριανά. Διότι τι θα συνέβαινε αν δεν εγίνοντο; Διά να μη γίνουν ήμεθα τότε εις κάθε υποχώρησιν έτοιμοι, θα εδίδαμεν εις τους Κομμουνιστάς και ένα και δύο υπουργεία, ακόμα και πέντε. Σιγά σιγά θα τους παραδίδαμεν - για να μη γίνει Επανάστασις - και την Διοίκησιν και τον Στόλον και τον Στρατόν. Θα τους τα εδίδαμεν όλα".

Η διαφωνία μου είναι απόλυτος. Οχι ότι δεν υπήρξε "δώρον του Υψίστου" ο Δεκέμβρης... Αλλά ότι "θα τους τα εδίναμε όλα...". Διότι συνέβαινεν ακριβώς το αντίθετον: "Τους τα επαίρναμε όλα...". Και διότι επεμείναμεν, απεφάσισαν την Στάσιν...
(...) Θα επικαλεστώ κείμενα:
"Την 26η Απριλίου 1944, όταν ανέλαβα την Κυβέρνησιν εις το Κάιρο, διεκήρυξα το σύνθημα: Μία Πατρίς, μία Κυβέρνησις, εις Στρατός.
Εις το Συνέδριον του Λιβάνου την 17ην Μαΐου 1944, ομι­λών ενώπιον και των εκπροσωπών του ΚΚΕ. είπα: "Το κύριον επίμαχον θέμα είναι το στρατιωτικόν, το θέμα της υλικής δυ­νάμεως. Η ώρα είναι ιστορική και οφείλομεν να ομιλήσωμεν ευκρινώς και απεριφράστως. Εάν το ΕAM έχει την πρόθεσιν να χρησιμοποιήσει την υλικήν του δύναμιν ως όργανον εμ­φυλίου πολέμου και εξοντώσεως των αντιπάλων του, και αύριον, μετά το πέρας του πολέμου, υπό το ψευδώνυμον της Λαϊκής Δημοκρατίας, ως όργανον δυναμικής επικρατήσεως επί της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού, τότε βεβαίως δεν υπάρχει στάδιον συνεννοήσεως. Το καθήκον μας τότε είναι να συνεγείρωμεν το έθνος και να επικαλεσθώμεν την επικουρίαν όλων των Μ. Συμμάχων μας εις τον διπλούν αγώνα και κατά του εξωτερικού εισβολέως και κατά του εσωτερι­κού εχθρού. Διότι ο Ελληνικός λαός δεν κάμνει επιλογήν τυ­ράννων. Αρνείται την τυραννίαν...".
Εάν όμως το ΕAM έχει λάβει απόφασιν να εγκαταλείψη τους σκοπούς της δυναμικής επικρατήσεως και να αρκεσθή εις τα πολιτικά μέσα της πειθούς και αν, κατά συνέπειαν, δέ­χεται την κατάργησιν του ΕΛΑΣ καθώς και των άλλων ανταρ­τικών σωμάτων και την δημιουργίαν Εθνικού Στρατού, ο οποίος θα ανήκει μόνον εις την Πατρίδα και θα υπάκουη εις τας διαταγάς της Κυβερνήσεως, τότε η συμμετοχή και του ΕΑΜ εις την Εθνικήν μας Ενωσιν θα ημπορή να θεωρήται γε­γονός.
Την 6η Ιουλίου 1944 απήντησα από το ραδιόφωνον του Καΐρου προς την Επιτροπήν των Βουνών, η οποία είχε ζη­τήσει επιπροσθέτως τα υπουργεία των Στρατιωτικών και των Εσωτερικών. Και είπα: "Αποδοχή των νέων όρων σημαίνει κατ' ουσία: Στρατός ΕΑΜ. Ελεγχoν της Αστυνομίας, της Χωροφυλακής, της Διοικήσεως και της Δικαιοσύνης από το ΕAM. Και έμπνευσιν της Παιδείας μας από το ΕΑΜ. Τώρα, πλέον, ημπορεί να γίνει πλήρης εξήγησις. Γνωρίζομεν τι μας ζητούν. Και απέναντι των αιτημάτων των λαμβάνωμεν επίσημον, υπεύθυνον θέσιν: Αρνούμεθα. Μας ζητούν να παραδώσουμε την Ελλάδα. Αρνούμεθα!".
Την 21ην Αυγούστου 1944 συνηντήθην εις την Ρώμην με τον Βρετανόν Πρωθυπουργόν. Και όταν μου έθεσε το ερώ­τημα, ποια είναι η πολιτική μου, απήντησα: "Εξοπλισμός του Κράτους. Αφοπλισμός του ΕΑΜ".
(...) Και συνεπής προς την σταθεράν επαγγελίαν επηκολούθησε η εφαρμογή...
Η κυβέρνησις της Εθνικής Ενώσεως ανεσχηματίσθη εν Αθήναις την 23ην Οκτωβρίου. Και μετά δέκα ημέρας, την 3ην Νοεμβρίου 1944, προέβην εις τας ακολούθους ανακοινώσεις:
"Μετά την συντελεσθείσαν πλήρην Απελευθέρωσιν της Ελλάδος λήγει και η Αντίστασις. Είναι επομένως φυσικόν ότι επακολουθεί η αποστράτευσις των Ανταρτικών Ομάδων ΕΛΑΣ και ΕΔΕΣ, η οποία ωρίσθη διά την 10ην Δεκεμβρίου...".
(...) Οσοι θέλουν να κρίνουν δικαίως εκείνην την εποχήν, οφείλουν να αναπολήσουν την κατάστασιν του Απριλίου 1944, όταν ανέλαβαν την Κυβέρνησιν.
Εις την Ανατολήν, αι ένοπλοι δυνάμεις μας είχον αποσυντεθεί από την Στάσιν. Και εις την Ελλάδα το ΚΚΕ είχε καταστή παντοδύναμον και είχε συγκροτήσει και την Κυβέρ­νησιν των Βουνών - την ΠΕΕΑ. Και η αγωνία, από την οποία αδιαλείπτως κατειχόμην ήτο: Πώς θα κατελύετο; Δύο ήσαν τα στάδια διά να φθάσωμεν εις την Νίκην: Πρώτον, η έλευσις εις τας Αθήνας! Και δεύτερον, ο αφοπλισμός του ΚΚΕ.
Διά να έλθωμεν εις τας Αθήνας - ως αντίπαλοι του ΚΚΕ - δεν διεθέταμεν, δυστυχώς, ούτε εις το εσωτερικόν, ούτε εις το εξωτερικόν, ελληνικάς δυνάμεις, αριθμητικώς επαρκείς διά να αντιμετωπίσουν τας μυριάδας του ΕΛΑΣ, τακτικού και εφεδρικού, καθώς και την ευρυτάτην συνωμοτικήν οργάνωσιν του ΕAM.

Αλλά δεν υπήρχον επίσης τότε ούτε βρετανι­καί δυνάμεις διαθέσιμοι, διότι είχαν απορροφηθή από τα τρία ευρωπαϊκά μέτωπα, τα οποία, κατά τους κρίσιμους εκείνους μήνας - Σεπτέμβριον και Οκτώβριον 1944 - επιέζοντο σφοδρώς από τον Χίτλερ, αποβλέποντα εις τον εξαναγκασμόν χωριστής ειρήνης... Και είχε μάλιστα φθάσει εις τόσον βαθμόν η έλλειψις διαθεσίμων βρετανικών δυνάμεων, ώστε να αναγκασθώ μίαν ημέραν, εις τον πρεσβευτήν της Μεγ. Βρε­τανίας, ο οποίος μου ωμίλει περί αποστολής εις την Ελλάδα "εκατοντάδων" ή και "δεκάδων" ανδρών, να δώσω την απάντησιν, ότι "έχω την εντύπωσιν, ότι ομιλώ με αντιπρόσωπον του Λουξεμβούργου...".
(...) Ιδού, διατί, μόνον η συμμετοχή του ΚΚΕ εις την Κυβέρνησίν μας ήνοιγε τας πύλας της Ελλάδος. Και διά τούτο την επεδίωξα - και ευτυχώς κατωρθώθη... Καθώς επίσης, μό­νον το σύμφωνον της Καζέρτας, όπου ο ΕΛΑΣ, διά του Αρ­χηγού του, υπέγραψε την υποταγήν του εις το Βρετανικόν Στρατηγείον και προσεκάλεσε τους Βρετανούς εις την Ελλάδα, καθίστα Συμμαχικώς εύκολον την παρουσίαν των...
Αλλά υπάρχει και το δεύτερον στάδιον, ο αφοπλισμός του ΕΛΑΣ. Διότι εφ' όσον το ΚΚΕ παρέμεινε πάνοπλον, η Ελ­ληνική Κυβέρνησις, καθώς ελέγαμεν τότε, ήτο απλώς "η πε­ρικεφαλαία του ΕΑΜικού Κράτους...".
Αλλά πότε θα έπρεπε ν' αποφασισθή η αποστράτευσις; Θα έπρεπε ν' αποφασισθή αμέσως, ή να αναβληθή δι' αργότερον; Το ζήτημα του χρόνου ήτο κρισιμώτατον. Το ΚΚΕ εζήτει αναβολήν. Και αι γενικώτεραι συνθήκαι την ηυνόουν. Εφόσον εξηκολουθεί ο πόλεμος εναντίον του Ναζισμού, ηδύνατο να θεωρηθή παράλογος η άμεσος αποστράτευσις δυνάμεων της Εθνικής Αντιστάσεως. Και δι' αυτό ουδαμού της Ευρώπης συνέβη...
Αλλά μου ήτο σαφές, ότι ο χρόνος ειργάζετο υπέρ του ΚΚΕ.
Και εσωτερικώς, διότι θα εξησφάλιζεν εν τω μεταξύ την πλήρη διάβρωσιν - όπως φαίνεται να συνέβη εις την Τσεχοσλοβακίαν. Και εξωτερικώς, διότι τότε η Σοβιετική Ενωσις ευρίσκετο ακόμη εις την θανάσιμον εμπλοκήν με τον Ναζισμόν και επροφυλάσσετο να διατάραξη τας Συμμαχικάς σχέσεις της. Και διά τούτο ακριβώς παρέστησε, καθ' όλον τον Δεκέμβριον, τον ουδέτερον - και μάλιστα μέχρι του ση­μείου να μας αναγγείλη την 30ήν Δεκεμβρίου, την αποστολήν πρέσβεως, ενώ ακόμα αι μάχαι εμαίνοντο εις τας Αθήνας...
Και διά τούτο επέμεινα ανενδότως εις την άμεσον αποστράτευσιν. Και η 10η Δεκεμβρίου έμενεν αμετακίνητος...
Το συμπέρασμα είναι ότι ο Δεκέμβριος ημπορεί να θεω­ρηθή "δώρον του Υψίστου". Αλλά, διά να ύπαρξη ο Δεκέμ­βριος, έπρεπε προηγουμένως να είχωμεν έλθει εις την Ελλά­δα. Και τούτο ήτο δυνατόν μόνον με την συμμετοχήν και του ΚΚΕ εις την κυβέρνησιν, δηλαδή με τον Λίβανον. Και διά να ευρεθούν εδώ οι Βρετανοί, οι οποίοι ήσαν απαραίτητοι διά την Νίκην, έπρεπε προηγουμένως να είχεν υπογραφή το Σύμφωνον της Καζέρτας. Και διά να μη γίνη η Στάσις - "το δώ­ρον του Υψίστου" - έπρεπε προηγουμένως να επιμείνω εις την άμεσον αποστράτευσιν του ΕΛΑΣ και να θέσω το ΚΚΕ ενώπιον του διλήμματος ή να αποδεχθή ειρηνικώς τον αφοπλισμόν του ή να επιχειρήση την Στάσιν, υπό συνθήκας όμως πλέον, αι οποίαι ωδήγουν εις την συντριβήν του. Αυτή είναι η ιστορική αλήθεια.
Μετ' εξαίρετου τιμής
Γ. Παπανδρέου
1/3/48».


βέβαια ο πλούτωνας ξέρει καλύτερα τα πράγματα από τον πρωτεργάτη του σφαγιασμού του ελληνικού λαού. :D :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.


Επιστροφή σε “Ιστορία”