Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 21 Σεπ 2020, 12:13

nemo έγραψε:σε μεμωνομενα περιστατικα ισως να εχει δικιο ο ραν αλλα σε γενικευμενα οχι



Σε όλα έχω δίκιο.
Εγώ δεν πλαστογραφώ ούτε κάνω κοπτοραπτική στην ιστορία, ούτε τη βλέπω ως άσπρο-μαύρο ή οι καλοί εναντίον των κακών.
Την ιστορική περίοδο 1940-1950 όμως αυτό ακριβώς συνέβη.
Οι ''κακοί'' (η αστική τάξη δλδ και τα ξεπουλημένα τσιράκια της) στράφηκαν εναντίον ολόκληρου του ελληνικού λαού όταν κατάλαβαν ότι ''ξεβρακώθηκαν'' μπροστά στο λαό, για το ποιοι είναι και το τι θέλουν, και χρησιμοποίησαν εκείνη τη δεκαετία κάθε μέσο για να κρατήσουν την εξουσία που είχαν χάσει όσο η Ελλάδα ήταν υπό κατοχή.
Μετά την απελευθέρωση (με τη βοήθεια των συμμάχων τους Άγγλων και Αμερικάνων) βίασαν κυριολεκτικά το λαϊκό φρόνημα με πολιτικές πουστιές, με διώξεις, εκτελέσεις και τρομοκρατία εναντίον των κομμουνιστών κυρίως αλλά και όλων όσων υποπτεύονταν ως ''αριστερούς'' λόγω της συμμετοχής τους στο ΕΑΜ (δλδ την πλειοψηφία του λαού εκτός από τους δεξιούς μαυραγορίτες).

Έγραψαν και μια ''ιστορία'' που να καλύπτει τον προδοτικό τους ρόλο και με τη βοήθεια του κράτους (και ειδικά του δεξιού παρακράτους), κατάφεραν να κατασκευάσουν με όπλο τους την τρομοκρατία έναν λαό ραγιά που για να βγάλει κάποιος ένα κομμάτι ψωμί έπρεπε να διαθέτει πιστοποιητικό ''πολιτικών φρονημάτων'' ή σημείωμα από τον χωροφύλακα, τον παπά ή το βουλευτή του χωριού του.

Κοίτα ζόρι που τραβάει ο φουκαράς ο Πλούτωνας, να πείσει τον εαυτό του ότι οι εγκληματίες που πήγαν στα γερμανοντυμένα τάγματα και στις παρακρατικές συμμορίες και που διέπραξαν χιλιάδες ειδεχθή εγκλήματα εναντίον του λαού ήταν αγωνιστές πατριώτες που ήθελαν το καλό του, ενώ όσοι βγήκαν στο βουνό αντάρτες να πολεμήσουν τον κατακτητή ήταν προδότες, για να ξεκαθαρίσεις τις προθέσεις της μιας και της άλλης πλευράς.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό nemo » 21 Σεπ 2020, 12:17

pluton έγραψε:
nemo έγραψε:διαβασα κατι απο οσα λεει ο ραν υπηρξαν πραγματι τα γεγονοτα που αναφερει αλλα σε λιγοτερη εκταση
και εγιναν και πιο λιγα στην θεσσαλια που δεν τα γνωριζα λογω οτι το χωριο μου ειναι δεξιο
δεν ειχαμε πολλους κομμουνιστες οπως τα αλλα χωρια σας ειπα την ιστορια του προπαππου μου
που τον κατεδωσε ενας ρουφιανος στους γερμανους και τον σκοτωσαν στην αυλη και η γυναικα του
τον εθαψε σε ενα χαντακι αλλα εδω ειναι η διαφορα μας μετα την απελευθωση και το τελος τους εμφυλιου
τον εκτελεσαν ενα βραδυ σε ενα καρτερι που το εστησαν
φανταστειτε τωρα να ειχαν αναλαβει οι ανταρτες και να ειχαν σκοτωσει ολη την οικογενεια του παιδια γυναικα
κλπ κατι που εγινε στην πελοποννησο με τις αντεκδικησεις μεταξυ τους

σε μεμωνομενα περιστατικα ισως να εχει δικιο ο ραν αλλα σε γενικευμενα οχι

εκεινο που δεν εχει αντιληφθει ειναι οτι το κκε σε γραμμη οπως σε ολον τον κοσμο προτιμησε τον ενοπλο αγωνα
και την τρομοκρατια για να επιβληθει αδιαφορωντας για τις συνεπειες αφου το θεωρουσε σιγουρο οτι θα νικήσει


Με εκπλήσσει που δεν αντιλαμβάνεσαι γιατί το ΚΚΕ απ όλο τον κόσμο επέλεξε τον ένοπλο αγώνα.

Το ΚΚΕ εκτελούσε εντολές του κομμουνιστικού πανσλαβισμού, έπρεπε η Ελλάδα σαν νικήτρια να μη έχει διεκδικήσεις επί των αξονικών Βουλγάρων και Αλβανών, απεναντίας να της αποσπάσουν και εδάφη οι σλάβοι.

Όργανο των σλαβικών επιδιώξεων ήταν το ΚΚΕ έκανε τον πρώτο αιματηρό μονόπλευρο εμφύλιο 1943-1944 έκανε τα αιματηρά Δεκεμβριανά και ολοκλήρωσε με την ξεκάθαρη αποσχιστική ανταρσία 1946-1949.


μα αυτο λεω στον ραν ειχε πεισθεί το κκε ηδη και πριν τον πολεμο να κανει ενοπλο αγωνα και αυτο φοβοταν
και οι δεξιοι και υπηρχαν αυτα τα κινηματα σε ολη την γειτονια μας
και με το που αρχισε ο πολεμος αυτοι ηταν ηδη ετοιμοι και πεπεισμένοι για την ορθοτητα της πραξης
και χρησιμοποιησαν την βια λογω των βαλκανιων καταβολων
και την χρησιμοποιησαν παραπανω απο οσο επρεπε οσο για την αντισταση στους γερμανους
αυτο κριθηκε αναγκαιο για να αποδειξουν την εμπρακτη πιστη στα καλεσματα της ρωσιας
αδιαφορωντας για τις επιπτωσεις στον λαο

και να πουμε στα σοβαρα οτι υπηρξαν και περιπτωσεις που και οι δεξιοι υπερεβαλαν στις επιδιωξεις
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 21 Σεπ 2020, 12:18

pluton έγραψε:Με εκπλήσσει που δεν αντιλαμβάνεσαι γιατί το ΚΚΕ απ όλο τον κόσμο επέλεξε τον ένοπλο αγώνα.


Δεν τον επέλεξε. Του τον επέβαλλαν. Τα απομνημονεύματα των ταγματασφαλιτών, που διαβάζεις, δεν είναι ιστορία.





Το ΚΚΕ εκτελούσε εντολές του κομμουνιστικού πανσλαβισμού, έπρεπε η Ελλάδα σαν νικήτρια να μη έχει διεκδικήσεις επί των αξονικών Βουλγάρων και Αλβανών, απεναντίας να της αποσπάσουν και εδάφη οι σλάβοι.

Όργανο των σλαβικών επιδιώξεων ήταν το ΚΚΕ έκανε τον πρώτο αιματηρό μονόπλευρο εμφύλιο 1943-1944 έκανε τα αιματηρά Δεκεμβριανά και ολοκλήρωσε με την ξεκάθαρη αποσχιστική ανταρσία 1946-1949.


Έχεις μείνει ιστορικά στην περίοδο που ήταν πρωθυπουργός ο Παπάγος με ολίγο από χούντα.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό nemo » 21 Σεπ 2020, 12:22

υπηρχε ηδη ενα τεταμενο κλιμα μεταξυ κκε και δεξια πριν τον πολεμο ραν
αυτο που εκανε η δεξια ηταν αμυνα καταβαθος οι επιτιθέμενοι ηταν απο το κκε

και τα λεω με σιγουρια γιατι αποδειχθηκε ιστορικα οτι ειχε δικιο η δεξια φαντασου να ειχαν κερδισει
και θα ημασταν σαν την ρουμανια -με αυτη την σκεψη καταδικαζω το κκε
γιατι ουτε ιταλια θα γινομασταν ουτε κινα -- σαν τον χοτζα της αλβανιας καπου εκει
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό nemo » 21 Σεπ 2020, 12:24

αυτο που ειπα για χοτζες και ρουμανια γιατι δεν το σκεφτεσαι λιγακι
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό pluton » 21 Σεπ 2020, 12:40

Ραν ταν πλαν έγραψε:
pluton έγραψε:Με εκπλήσσει που δεν αντιλαμβάνεσαι γιατί το ΚΚΕ απ όλο τον κόσμο επέλεξε τον ένοπλο αγώνα.


Δεν τον επέλεξε. Του τον επέβαλλαν. Τα απομνημονεύματα των ταγματασφαλιτών, που διαβάζεις, δεν είναι ιστορία.





Το ΚΚΕ εκτελούσε εντολές του κομμουνιστικού πανσλαβισμού, έπρεπε η Ελλάδα σαν νικήτρια να μη έχει διεκδικήσεις επί των αξονικών Βουλγάρων και Αλβανών, απεναντίας να της αποσπάσουν και εδάφη οι σλάβοι.

Όργανο των σλαβικών επιδιώξεων ήταν το ΚΚΕ έκανε τον πρώτο αιματηρό μονόπλευρο εμφύλιο 1943-1944 έκανε τα αιματηρά Δεκεμβριανά και ολοκλήρωσε με την ξεκάθαρη αποσχιστική ανταρσία 1946-1949.


Έχεις μείνει ιστορικά στην περίοδο που ήταν πρωθυπουργός ο Παπάγος με ολίγο από χούντα.


Όταν έκανε μονόπλευρο εμφύλιο το 1943-1944 σκοτώνοντας και βασανίζοντας ποιος του το επέβαλε;

Ποιος του επέβαλε την δολοφονία του Ψαρρού;
Ποιος του επέβαλε τις δύο ένοπλες επιθέσεις κατά του ΕΔΕΣ;
Ποιος του επέβαλε τις επιθέσεις κατά του Τσαούς Αντών;
Ποιος του επέβαλε την διάλυση της αντιστασιακής οργάνωσης του Σαράφη;
Ποιος του επέβαλε την διάλυση πλήθος αντιστασιακών οργανώσεων όπως αυτή του ΕΣ;

Ποιος επέβαλε τα Δεκεμβριανά;

Μη παραμυθιάζεσαι η ιστορία έχει καταγράψει τον ρόλο του κάθε ένα.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 21 Σεπ 2020, 19:55

pluton έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:
Δεν τον επέλεξε. Του τον επέβαλλαν. Τα απομνημονεύματα των ταγματασφαλιτών, που διαβάζεις, δεν είναι ιστορία.







Έχεις μείνει ιστορικά στην περίοδο που ήταν πρωθυπουργός ο Παπάγος με ολίγο από χούντα.


Όταν έκανε μονόπλευρο εμφύλιο το 1943-1944 σκοτώνοντας και βασανίζοντας ποιος του το επέβαλε;


Μονόπλευρο έκανε μόνο στη φαντασία σου. Έκανε το επιβαλλόμενο για να διαφυλάξει την ενότητα της αντίστασης.

Ποιος του επέβαλε την δολοφονία του Ψαρρού;
Ποιος του επέβαλε τις δύο ένοπλες επιθέσεις κατά του ΕΔΕΣ;
Ποιος του επέβαλε τις επιθέσεις κατά του Τσαούς Αντών;
Ποιος του επέβαλε την διάλυση της αντιστασιακής οργάνωσης του Σαράφη;
Ποιος του επέβαλε την διάλυση πλήθος αντιστασιακών οργανώσεων όπως αυτή του ΕΣ;


Οι Άγγλοι, που ήθελαν όλες αυτές τις οργανώσεις χειραγωγημένες από τους ίδιους ώστε στο τέλος του πολέμου να τις χρησιμοποιήσουν ώστε ξαναφέρουν πίσω τη βασιλική πανούκλα.
Γιατί νομίζεις ότι ο Σαράφης δέχτηκε την πρόταση να ηγηθεί του ΕΛΑΣ.

Ποιος επέβαλε τα Δεκεμβριανά;


Οι Άγγλοι, με πιόνι το ανδρείκελο που είχαν τοποθετήσει στη θέση του πρωθυπουργού. Τον γερο-Παπανδρέου.

Μη παραμυθιάζεσαι η ιστορία έχει καταγράψει τον ρόλο του κάθε ένα.


Τον έχει κι αυτό όσο και να κοπανιέσαι χάμου δεν αλλάζει.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 21 Σεπ 2020, 20:00

nemo έγραψε:και τα λεω με σιγουρια γιατι αποδειχθηκε ιστορικα οτι ειχε δικιο η δεξια φαντασου να ειχαν κερδισει
και θα ημασταν σαν την ρουμανια -


Σχεδόν οι μισοί Έλληνες γιατροί μέχρι το 1990 είχαν σπουδάσει στη Ρουμανία.
Η Αλβανία ήταν ειδική περίπτωση του σοσιαλιστικού κόσμου που και να σου εξηγήσω δε θα καταλάβεις.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό nemo » 21 Σεπ 2020, 20:10

Ραν ταν πλαν έγραψε:
nemo έγραψε:και τα λεω με σιγουρια γιατι αποδειχθηκε ιστορικα οτι ειχε δικιο η δεξια φαντασου να ειχαν κερδισει
και θα ημασταν σαν την ρουμανια -


Σχεδόν οι μισοί Έλληνες γιατροί μέχρι το 1990 είχαν σπουδάσει στη Ρουμανία.
Η Αλβανία ήταν ειδική περίπτωση του σοσιαλιστικού κόσμου που και να σου εξηγήσω δε θα καταλάβεις.

και σημερα εχουμε παραπανω επιστημονες και που δεν χρειαζομαστε κιολας

συν και πλην ειπαμε με τα πλην περισσοτερα
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Μελιγαλάς 15 Σεπτέμβρη 1944.

Δημοσίευσηαπό pluton » 22 Σεπ 2020, 08:28

Μονόπλευρο έκανε μόνο στη φαντασία σου. Έκανε το επιβαλλόμενο για να διαφυλάξει την ενότητα της αντίστασης.


:D :D :D

Ωραίο βρε που το βρήκες αυτό, είναι καινούργια επινόηση κάποιου ανερχόμενου αστέρα του ΚΚΕ, γιατί μέχρι τώρα αυτό το χαριτωμένο δεν το είχαμε ξανακούσει.

:D :D :D

Δηλαδή σφάξανε τον Ψαρρό για την ενότητα της αντίστασης. Ταμάμ τα αλλεπάλληλα κινήματα που έκαναν στον στρατό της Μ Ανατολής για ποια ενότητα τα έκαναν;

:D :D :D

Οι Άγγλοι, που ήθελαν όλες αυτές τις οργανώσεις χειραγωγημένες από τους ίδιους ώστε στο τέλος του πολέμου να τις χρησιμοποιήσουν ώστε ξαναφέρουν πίσω τη βασιλική πανούκλα.
Γιατί νομίζεις ότι ο Σαράφης δέχτηκε την πρόταση να ηγηθεί του ΕΛΑΣ.


Τι γράφεις ρε Ραν ταν πλαν; Ο ίδιος ο ΕΛΑΣ είχα Άγγλους συνδέσμους και Αμερικάνους και οι Άγγλοι έδιναν μια λίρα για τον κάθε αντάρτη, δηλαδή ο κάθε ΕΛΑΣίτης ήταν μισθοφόρος της Βρετανικής αυτοκρατορίας... δεν το ήξερες;

Οι Άγγλοι, με πιόνι το ανδρείκελο που είχαν τοποθετήσει στη θέση του πρωθυπουργού. Τον γερο-Παπανδρέου.


Τον Παπανδρέου τον επέβαλε το ΕΑΜ, οι Άγγλοι ήθελαν τον Σ Βενιζέλο, πάντως δίνετε σανό με την σέσουλα στους αγράμματους στις ΚΟΒες.

Δεν ξέρεις ότι τα Δεκεμβριανά έγιναν διότι ο ΕΛΑΣ δεν ήθελε να παραδώσει τα όπλα;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Ιστορία”