ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

[Τλαξκαλτέκος]

Γαλλική πηγή λέει πως το 1878 το χωριό κατοικούταν μόνο από Έλληνες.

Ναι, ξερω ποια λες. Τη συγκεκριμένη δεν πρέπει να την πάρουμε στα σοβαρά γιατί ολους τους σλαβόφωνους του νοτιου τμήματος της ευρύτερης Μακεδονίας τους αναφέρει ως Έλληνες

Το γιατί έφυγαν στον Ελληνικό Εμφύλιο δεν διευκρινίζεται. Μπορεί να εκτέθηκαν ως κομμουνιστές ή να στρατολογήθηκαν με την βία. Συνεπώς δεν είναι σίγουρο πως έφυγαν για εθνοτικούς λόγους.

Και γιατί δεν συνεβη το ίδιο με τα ελληνοφωνα χωριά; Απ’ οσο ξερω μόνο σλαβοφωνοι κατέφυγαν μαζικά στη Γιουγκοσλαβία

Δεν μεταφέρθηκαν μόνο σλαβόφωνοι. Μεταφέρθηκαν και πολλοί ελληνόφωνοι. Μετά την ρήξη Τίτο-Στάλιν μάλιστα το ΚΚΕ τους ονόμαζε "ομήρους του Τίτο". Τους ελληνόφωνους ο Τίτο τους έστειλε πίσω στην Ελλάδα την δεκαετία του '50 για να τα έχει καλά με την Δύση και τους σλαβόφωνους τους έστειλε Αυστραλία για "μακεδονική" προπαγάνδα.

Δες εδώ επιστροφές απ' την Γιουγκοσλαβία.
https://www.lifo.gr/blogs/imerologio/72 ... is-elladas
Φυσικά οι επαναπατρισθέντες δεν ήταν μόνο σλαβόφωνοι και οι σλαβόφωνοι που επέστρεφαν σίγουρα δεν ήταν ανθέλληνες.

[Ακρίδης Κατσαριδόπουλος]

Δεν μεταφέρθηκαν μόνο σλαβόφωνοι. Μεταφέρθηκαν και πολλοί ελληνόφωνοι. Μετά την ρήξη Τίτο-Στάλιν μάλιστα το ΚΚΕ τους ονόμαζε "ομήρους του Τίτο". Τους ελληνόφωνους ο Τίτο τους έστειλε πίσω στην Ελλάδα την δεκαετία του '50 για να τα έχει καλά με την Δύση και τους σλαβόφωνους τους έστειλε Αυστραλία για "μακεδονική" προπαγάνδα.

Φυσικά οι επαναπατρισθέντες δεν ήταν μόνο σλαβόφωνοι και οι σλαβόφωνοι που επέστρεφαν σίγουρα δεν ήταν ανθέλληνες.

Πόσοι μη ελληνοφρονες σλαβοφωνοι παρέμειναν στην Ελλάδα μετά τον εμφύλιο;

[Προέλλην]

Τι "σλαβόφωνοι" ρε σείς; Mήπως αναφέρεστε στους γραικομάνους Σλάβους και χρυσώνετε το χάπι;

[Τλαξκαλτέκος]

Τι "σλαβόφωνοι" ρε σείς; Mήπως αναφέρεστε στους γραικομάνους Σλάβους και χρυσώνετε το χάπι;

Εσύ έχεις μείνει τόσους αιώνες πίσω που νομίζεις πως η εθνική ταυτότητα κάποιου εξαρτάται αποκλειστικά απ' την γλώσσα του. Ο φυλετικός ρομαντισμός ξεχειλίζει απ' τα μπατζάκια σου.

Πόσοι μη ελληνοφρονες σλαβοφωνοι παρέμειναν στην Ελλάδα μετά τον εμφύλιο;

Όσοι οι μισές ψήφοι που παίρνει το Ουράνιο Τόξο.

[Ακρίδης Κατσαριδόπουλος]

Τι "σλαβόφωνοι" ρε σείς; Mήπως αναφέρεστε στους γραικομάνους Σλάβους και χρυσώνετε το χάπι;

Εσύ έχεις μείνει τόσους αιώνες πίσω που νομίζεις πως η εθνική ταυτότητα κάποιου εξαρτάται αποκλειστικά απ' την γλώσσα του. Ο φυλετικός ρομαντισμός ξεχειλίζει απ' τα μπατζάκια σου.

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για μια κοινότητα που μέχρι και πριν 1 αιώνα είχε στην πλειοψηφια της από ρευστή ως ανθελληνική συνείδηση

[Τλαξκαλτέκος]

Εσύ έχεις μείνει τόσους αιώνες πίσω που νομίζεις πως η εθνική ταυτότητα κάποιου εξαρτάται αποκλειστικά απ' την γλώσσα του. Ο φυλετικός ρομαντισμός ξεχειλίζει απ' τα μπατζάκια σου.

Μα στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για μια κοινότητα που μέχρι και πριν 1 αιώνα είχε στην πλειοψηφια της από ρευστή ως ανθελληνική συνείδηση

Δηλαδή πότε είχε ανθελληνική συνείδηση ; Τότε που ο Παϊσιος ο Χιλανδρινός τους έλεγε να σταματήσουν να "ελληνίζουν" ;

Παΐσιος ο Χιλανδαρινός ( 1762 ) :

Αλλά για ποιο λόγο, ανόητοι άνθρωποι ντρέπεστε για το λαό σας και σέρνεστε πίσω από μια ξένη γλώσσα ; Απαντούν ότι τάχα οι Έλληνες είναι σοφότεροι και περισσότερο πολιτισμένοι, ενώ οι Βούλγαροι είναι απλοϊκοί και ανόητοι και δεν χρησιμοποιούν εκλεπτυσμένο λεξιλόγιο. Γι’αυτό, λένε, προτιμάμε να ενωθούμε με τους Έλληνες. Αλλά προσέξτε, ανόητοι, υπάρχουν πολλοί λαοί σοφότεροι και πιο ένδοξοι από τους Έλληνες. Απαρνιέται κανένας Έλληνας τη γλώσσα του, το γένος του και το λαό του, όπως εσείς, ανόητοι, απαρνιέστε τα δικά σας ; (…) Ή μήπως νομίζεις ότι οι Βούλγαροι δεν είχαν κάποτε και αυτοί το βασίλειό τους και τη χώρα τους ; Πολλά χρόνια βασίλεψαν, δοξάστηκαν, έγιναν ξακουστοί σ’ όλο τον κόσμο και εξανάγκασαν τους δυνατούς Ρωμαίους και τους σοφούς Έλληνες να τους καταβάλουν φόρους. Και οι τσάροι και οι βασιλιάδες αυτών των λαών έδιναν τις θυγατέρες τους ως συζύγους στους δικούς μας τσάρους, για να έχουν ειρήνη με τους Βούλγαρους τσάρους.

[Προέλλην]

Τι "σλαβόφωνοι" ρε σείς; Mήπως αναφέρεστε στους γραικομάνους Σλάβους και χρυσώνετε το χάπι;

Εσύ έχεις μείνει τόσους αιώνες πίσω που νομίζεις πως η εθνική ταυτότητα κάποιου εξαρτάται αποκλειστικά απ' την γλώσσα του. Ο φυλετικός ρομαντισμός ξεχειλίζει απ' τα μπατζάκια σου.

Δεν λέω κάτι διαφορετικό. Γραικομάνοι Σλάβοι = Σλάβοι με ελληνική εθνική συνείδηση. Πες τους και Έλληνες σλαβικής καταγωγής.

Το "σλαβόφωνοι" είναι κλασσική ελλημπανική κουτοπονηριά, ντεμέκ Έλληνες που έτυχε μιλάνε σλαβικά, Έλληνες που εκσλαβίστηκαν για ένα φεγγάρι, μετά ξαναεπέστρεψαν στον εθνικό κορμό και απλά δεν θυμόταν ελληνικά.

[Ακρίδης Κατσαριδόπουλος]

Οι Πομάκοι στην περιοχή της Καβάλας ήταν ντόπιοι ή είχαν έρθει κατά τα τελευταία χρόνια; Γνωριζεις κάτι σχετικό;

[Ακρίδης Κατσαριδόπουλος]

Τι έχει απομείνει απ' όλα αυτά; Τα πληρωμένα ρεπορτάζ του γάλλου ανταποκριτή ανακυκλώνονται μέχρι σήμερα στην εγχώρια βιβλιογραφία, σαν τονωτική ένεση για το εθνικό ηθικό. Στην ίδια του την πατρίδα, πάντως, ο Παγιαρές είναι άγνωστος, όπως αποδεικνύει η απουσία του ονόματός του από όλα ανεξαίρετα τα βιογραφικά κι εγκυκλοπαιδικά λεξικά στα οποία ανατρέξαμε. Δεν είμαστε έτσι σε θέση να γνωρίζουμε ούτε καν τη χρονιά του θανάτου του.

Μεταξύ των διανοουμένων που είχαν ενστερνιστεί τον αγώνα των κομιτατζήδων ήταν κι ο γνωστός ελληνιστής Βικτόρ Μπεράρ. Στο βιβλίο του "Pro Macedonia" (Παρίσι 1904) συγκρίνει τους "Βαρκάρηδες", τους νεαρούς βομβιστές που το 1903 είχαν τρομοκρατήσει τη Θεσσαλονίκη χτυπώντας στα τυφλά ευρωπαϊκούς στόχους, με "τα μπουρλότα του Κανάρη και των συναγωνιστών του, που ανατίναζαν πολεμικούς κι εμπορικούς στόλους -και κάποιες φορές ευρωπαϊκά σκάφη- υπό τις επευφημίες όλης της πολιτισμένης Ευρώπης" (σ.35). Ο Παγιαρές σπεύδει να τον κατακεραυνώσει σαν εξτρεμιστή: "Ο Victor Berard δεν πρόσεξε ότι μ' αυτές τις εκφράσεις του εξυμνούσε ταυτόχρονα τον Ραβασόλ, τον Βαγιάν, και όλους τους αναρχικούς της Γαλλίας, της Ιταλίας και της Ισπανίας, οι οποίοι με το να διαπράξουν `ασυγχώρητα' εγκλήματα έδειχναν ταυτόχρονα μεγάλο θάρρος. Ό,τι είναι αλήθεια στις όχθες του Βαρδάρη δεν μπορεί να είναι ψέμα στις όχθες του Σηκουάνα".

http://www.iospress.gr/ios1998/ios19980222c.htm

[Τλαξκαλτέκος]

Οι Πομάκοι στην περιοχή της Καβάλας ήταν ντόπιοι ή είχαν έρθει κατά τα τελευταία χρόνια; Γνωριζεις κάτι σχετικό;

Δεν έχω διαβάσει κάτι.