σήμερα ημέρα πένθους και γιορτής.

[Ραν ταν πλαν]

πως γινεται μια κατακτημενη χωρα να μη γινονται καποιες συνεργασιες με τον κατακτητη; !

εσύ παλικάρι θα είσαι από τους πρόθυμους να συνεργαστούν ε; για το καλό της πατρίδας πάντα.

[pluton]

πως γινεται μια κατακτημενη χωρα να μη γινονται καποιες συνεργασιες με τον κατακτητη; αυτο μονο απο κομμουνιστες θα το ακουμε που εχουν στο μυαλο τους τα πολλα εκατομμυρια της σοβετιας λεγοντας - οσοι και αν ψοφήσουν παλι εκατομμυρια θα ειμαστε - τους λες - δεν ειναι ετσι και σου απαντουν εμεις οι κομμουνιστεεεεες!!

ΑΝΤΜΙΝ σε αυτό

https://www.ianos.gr/oi-treis-tafes-tou ... escription

υπάρχει μια περίληψη δεν ανναφέρει ότι ήταν φίλος του ΕΒ εκτός και αν το βιβλίο μέσα το αναφέρει, αλλά το βιβλίο δεν το έχω. Ξέρεις δεν έχω συναντήσει πουθενά ότι είχαν φιλία με τον ΕΒ...

Για τον χάρτη που μου έβαλες του 1900 θα πρέπει να ξέρεις ότι τα συμπεράσματα είναι λανθασμένα διότι παίρνουν σαν βάση την γλώσσα, όποιος μιλά όμως Αγγλικά δεν είναι Άγγλος και όποιος μιλά τούρκικα δεν είναι τούρκος κοκ.... πέραν τούτου την εποχή αυτή δραστηριοποιείται έντονα ο Πανσλαβισμός και κατασκευάζονται στοιχεία.

Αγαπητέ nemo χαίρομαι που το είδες, πράγματι σε ΚΑΝΕΝΑ κράτος δεν καταλύονται οι αρχές (εκτός και αν τις καταλύσει ο κατακτητής πχ Μ Ασία).... Οι ναζιστικές υπηρεσίες κρατήθηκαν στην κατεχομένη Γερμανία και ανατολική και δυτική.

Ο Τολιάτι (μέλος της Διεθνούς και ΓΓ του ΚΚΙ ) σε κυβέρνηση υπό τον φασίστα Μπαντόλιο υπουργός Δικαιοσύνης παρέδωσε τα όπλα των κομμουνιστών ανταρτών "Ταξιαρχίες Γαριβάλδη" τον Δεκέμβριο του 1944 και είπε: "Δεν θα το κάνουμε όπως οι Έλληνες", έδωσε αμνηστία στους φασίστες της Ιταλίας (όλοι όλοι που εκτελέστηκαν ήταν 50 και αυτοί διότι πολέμησαν με τους Γερμανούς στην δημοκρατία του Κόμο).... Γι αυτό εξ άλλου και το ΚΚΙ παρέμεινε ΄το μεγαλύτερο Κομμουνιστικό κόμμα της Ευρώπης.

Η Γαλλία διατήρησε τις δομές μετά την είσοδο των Γερμανών σε όλα τα επίπεδα αλλά και μετά την είσοδο των συμμάχων.

Το ίδιο έκαναν όλες οι χώρες σε όλη την γη, το ίδιο έκαναν οι Βούλγαροι, οι Αλβανοί, οι Σοβιετικοί (οι σοβιετικοί υπάλληλοι στο Κίεβο, την Κριμαία παντού δεν έμειναν στην θέση τους;) ΟΛΟΙ....

Οι μόνοι ιδιόμορφοι είναι οι προφεσόροι του ΚΚΕ, τι ήθελαν δηλαδή να παρατήσουν τις υπηρεσίες τους οι Δημόσιοι υπάλληλοι; Οι χωροφύλακες και οι αστυνομικοί και ποιοι να μπουν δηλαδή Γκεσταμπίτες; Οι δικαστικοί και ποιοι να αποδίδουν δικαιοσύνη τα γερμανικά στρατοδικεία; Τι ήθελαν να αυτοκαταργηθούν οι υπηρεσίες κοινωνικής προνοίας; Δεν καταλαβαίνω!

Πέραν αυτού η νόμιμη κυβέρνηση που πολεμούσε στην Κρήτη, είχε δώσει ρητή εντολή να μη καταργηθούν οι υπηρεσίες και να συνεχίσουν υπό γερμανική κατοχή, την εντολή αυτή την έδωσαν και στην χωροφυλακή υπάρχουν στοιχεία επί αυτού.

εσύ παλικάρι θα είσαι από τους πρόθυμους να συνεργαστούν ε; για το καλό της πατρίδας πάντα.

Και εσύ θα συνεργαζόσουν πρόθυμα αν έμπαινε ο Κόκκινος στρατός ή όχι... για το καλό της πατρίδας βέβαια ή όχι;

[Adminović]

Για τον χάρτη που μου έβαλες του 1900 θα πρέπει να ξέρεις ότι τα συμπεράσματα είναι λανθασμένα διότι παίρνουν σαν βάση την γλώσσα, όποιος μιλά όμως Αγγλικά δεν είναι Άγγλος και όποιος μιλά τούρκικα δεν είναι τούρκος κοκ.... πέραν τούτου την εποχή αυτή δραστηριοποιείται έντονα ο Πανσλαβισμός και κατασκευάζονται στοιχεία.

Μη μου πεις. Δηλαδή μάθαιναν οι Ελς σαν ξένη γλώσσα τα σλάβικα και μάλιστα το μεσαίωνα και τελικά επειδή τους άρεσαν πολύ τα έκαναν και μητρική τους γλώσσα;;;

Τα μόνα ιστορικά στοιχεία που υπάρχουν είναι ότι μαζικά εξελληνίστηκαν σε διάφορες περιόδους -και συνήθως δια της βίας- σλάβικοι πληθυσμοί. Ότι οι Ελ γίνονταν σλαβόφωνοι (πέρα από κάποιους μεικτούς γάμους ίσως), δεν υπάρχει πουθενά.

Ο κύριος λόγος που αναγκάστηκαν οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι να κάνουν δικά τους πατριαρχεία ήταν για να ξεκόψουν τους Σλάβους από το πατριαρχείο της Κων/πολης. Διότι πολύ απλά, μέσω της εκκλησίας, εξελληνίζονταν σλάβικοι πληθυσμοί (αν αυτό δεν συνέβαινε δια της βίας).

[pluton]

Μίλησα για τον Τολιάτι αλλά και οι Γάλλοι Κομμουνιστές παρέμειναν στην κυβέρνηση εθνικής ενότητας δεν ήθελαν αν δώσουν δικαίωμα στους απελευθερωτές τους δυτικούς συμμάχους να επέμβουν στα εσωτερικά της Γαλλίας.... ο Τορέζ, το ίδιο και ο Ντε Γκωλ..... εν αντιθέσει με τα δικά μας σούργελα που έπαιξαν το παιχνίδι των Άγγλων και δώσανε το δικαίωμα να επέμβουν ένοπλοι ρυθμιστές στον τόπο μας. (9 Σεπτέμβρη 1943 το ΚΚ Ιταλίας το οποίο, όπως και το ΚΚ Γαλλίας μετονομάστηκαν σε Ιταλικό και Γαλλικό ΚΚ, για να υπογραμμίσουν ότι πρωτίστως ενδιαφέρονται για την Ιταλία, την Γαλλία και δεν αποτελούν τμήματα του διεθνούς κομμουνιστικού κινήματος, άρα δεν υπάγονται στις αποφάσεις του)

Ο Παλμίρο Τολιάτι (αντικαταστάτης του Αντόνιο Γκράμσι ) στην Ιταλία που είναι μια χώρα βαθύτατα διχασμένη, ανάμεσα στον Βορρά και τον Νότο, τους καθολικούς και τους κομουνιστές ή τους άθεους, τους μαφιόζους και τους διώκτες τους έκανε την περίφημη svolta di Salerno «Στροφή του Σαλέρνο», το Ι.Κ.Κ απομακρύνθηκε από την μετωπική και συγκρουσιακή αντίληψη του παγκόσμιου κομουνιστικού κινήματος....


Οι Έλληνες αντμιν στα χρόνια της δουλείας προτίμησαν τις απλές γλώσσες των Αλβανών, των Βουλγάρων των Τούρκων παρά την σύνθετη πολύπλοκη Ελληνική για πολλούς λόγους (επιβίωση, αγραμματοσύνη κλπ).

[Adminović]

Οι Έλληνες αντμιν στα χρόνια της δουλείας προτίμησαν τις απλές γλώσσες των Αλβανών, των Βουλγάρων των Τούρκων παρά την σύνθετη πολύπλοκη Ελληνική για πολλούς λόγους (επιβίωση, αγραμματοσύνη κλπ).

Says who?
Let me guess...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
pluton22.blogspot.com?



Και για δική σου πληροφόρηση, καθόλου "απλό" δεν ειναι κάποιος να μάθει τις σλάβικες γλώσσες όταν μητρική του είναι η ελληνική. Σου μιλώ εξ ιδίας πείρας, τώρα που μαθαίνω κροάτικα. Ιδίως η προφορά είναι το πιο δύσκολο.

[pluton]

Οι Έλληνες αντμιν στα χρόνια της δουλείας προτίμησαν τις απλές γλώσσες των Αλβανών, των Βουλγάρων των Τούρκων παρά την σύνθετη πολύπλοκη Ελληνική για πολλούς λόγους (επιβίωση, αγραμματοσύνη κλπ).

Says who?
Let me guess...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
pluton22.blogspot.com?



Και για δική σου πληροφόρηση, καθόλου "απλό" δεν ειναι κάποιος να μάθει τις σλάβικες γλώσσες όταν μητρική του είναι η ελληνική. Σου μιλώ εξ ιδίας πείρας, τώρα που μαθαίνω κροάτικα. Ιδίως η προφορά είναι το πιο δύσκολο.

Οι Κροάτες δεν είναι Σλάβοι.... πέραν αυτού τον καιρό που μάθαιναν τις γλώσσες αυτές, δεν είχαν γραμματική, είχαν απλό λεξιλόγιο .... αυτά τα έχουν υποστηρίξει ειδικευμένοι επιστήμονες και εγώ εκεί τα είχα διαβάσει.

[Adminović]

Οι Κροάτες δεν είναι Σλάβοι....

Καλοοοοοοο

Οι Κροάτες, για την ακρίβεια, είναι οι πιο γνήσιοι Σλάβοι όλης της Βαλκανικής και αυτό φαίνεται τόσο στη γλώσσα τους (λεξιλόγιο και προφορά η πιο κοντινή στην πρωτοσλαβική γλώσσα) και σε αναλύσεις dna. Οι σλάβικες απλοομάδες είναι κυρίαρχες στον πληθυσμό της Κροατίας.

(by the way, τη θεωρία ότι οι Κροάτες δεν είναι Σλάβοι την υποστηριζε ο Χίτλερ παρέα με τα φιλαράκια του, τους Ουστάσι - μην καρφώνεσαι έτσι εύκολα, γιαυτό στο λέω )

Genetic Map of Europe.png

[pluton]

Δεν το ήξερα, είχα την εντύπωση ότι δεν είναι Σλάβοι, για να το λες θα το έχεις ψάξει. Θα το ψάξω και εγώ.... τώρα μου τελειώνει η μπαταρία.

[oldjedi]

Για τον χάρτη που μου έβαλες του 1900 θα πρέπει να ξέρεις ότι τα συμπεράσματα είναι λανθασμένα διότι παίρνουν σαν βάση την γλώσσα, όποιος μιλά όμως Αγγλικά δεν είναι Άγγλος και όποιος μιλά τούρκικα δεν είναι τούρκος κοκ.... πέραν τούτου την εποχή αυτή δραστηριοποιείται έντονα ο Πανσλαβισμός και κατασκευάζονται στοιχεία.

Μη μου πεις. Δηλαδή μάθαιναν οι Ελς σαν ξένη γλώσσα τα σλάβικα και μάλιστα το μεσαίωνα και τελικά επειδή τους άρεσαν πολύ τα έκαναν και μητρική τους γλώσσα;;;

Τα μόνα ιστορικά στοιχεία που υπάρχουν είναι ότι μαζικά εξελληνίστηκαν σε διάφορες περιόδους -και συνήθως δια της βίας- σλάβικοι πληθυσμοί. Ότι οι Ελ γίνονταν σλαβόφωνοι (πέρα από κάποιους μεικτούς γάμους ίσως), δεν υπάρχει πουθενά.

Ο κύριος λόγος που αναγκάστηκαν οι Σέρβοι και οι Βούλγαροι να κάνουν δικά τους πατριαρχεία ήταν για να ξεκόψουν τους Σλάβους από το πατριαρχείο της Κων/πολης. Διότι πολύ απλά, μέσω της εκκλησίας, εξελληνίζονταν σλάβικοι πληθυσμοί (αν αυτό δεν συνέβαινε δια της βίας).

Με συγχωρεις , αλλα κανεις λαθος ... Ετσι νομιζω , η αποψη μου δηλαδη ...
Εκτουρκιζει , εκΣλαβιζει , η εξελληνιζει ΠΑΝΤΑ εκεινος ο οποιος ειναι ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ και ο οποιος κατεχει τις ΑΡΧΕΣ , και την ΕΞΟΥΣΙΑ .. για να μπορει να επιβαλλει αυτα που θελει ...
Οι Ελληνες την εποχη της Τουρκοκρατιας , ηταν ΡΑΓΙΑΔΕΣ , δηλαδη "ανθρωπινα ζωα/κοπαδια" και δεν ειχαν καμμια απολυτως εξουσια , και συνεπως και δυνατοτητα εξελληνισμου οποιουδηποτε ...
Απλουστατα , ΟΛΟΙ εβλεπαν την σταδιακη καταρρευση της Οθωμανικης αυτοκρατοριας , και με την δημιουργια Πατριαρχειων φροντιζαν για την μετεπειτα εξουσια τους πανω στους πληθυσμους που επηρεαζαν , καθως τον καιρο εκεινο , η Εκκλησια αποτελουσε μια μορφη πνευματικης εξουσιας ...
Η κινηση λοιπον , ηταν ΠΟΛΙΤΙΚΗ και δεν ειχε καμμια σχεση με οποιονδηποτε εξελληνισμο ...

Ολντ

[Ραν ταν πλαν]

Και εσύ θα συνεργαζόσουν πρόθυμα αν έμπαινε ο Κόκκινος στρατός ή όχι... για το καλό της πατρίδας βέβαια ή όχι;

για το καλο της τάξης μου θέλεις να πεις. γιατί μπορεί να ζούμε στον ίδιο γεωγραφικό χώρο με εσάς τους απογόνους των δοσιλόγων αλλά δεν έχουμε την ίδια αντίληψη για το τι σημαίνει πατρίδα.