Βενιζέλος - εθνικός Ήρωας ή Καταστροφέας του Ελληνισμού;

[Διάδοχος]

Α, γειά σου.
Η Αίγυπτος δείχνει το τί θα είχε γίνει και στην Τουρκία, αν δεν πήγαινε ποτέ ο στρατός εκεί.
Κι αυτό που δεν λένε τα μπλογκ που διαβάζουν είναι ότι, ειδικά για τους Πόντιους, ο Τσάρος ήταν αυτός που τους απελευθέρωσε. Και τη λένε στο Βενιζέλο γιατί στήριξε τις δυνάμεις του Τσάρου. Κουκουρούκου η κατάσταση.

O Tσάρος τους κατέκτησε. Μετά τους χρησιμοποίησε ως εποίκους στον Καύκασο για να σπάσει τους ντόπιους μουσουλμανικούς πληθυσμούς. Ως κατακτημένοι, και επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας δεν τα πήγαιναν άσχημα οι Πόντιοι

[ВладимирВладимирович]

Η Αίγυπτος δείχνει το τί θα είχε γίνει και στην Τουρκία, αν δεν πήγαινε ποτέ ο στρατός εκεί.

Και τι άλλαξε είπαμε αφού πήγαινε; Τουλάχιστον τους Αιγυπτιώτες δεν τους σφάξαν μαζικά.

Κι αυτό που δεν λένε τα μπλογκ που διαβάζουν είναι ότι, ειδικά για τους Πόντιους, ο Τσάρος ήταν αυτός που τους απελευθέρωσε. Και τη λένε στο Βενιζέλο γιατί στήριξε τις δυνάμεις του Τσάρου. Κουκουρούκου η κατάσταση.

Όντως κούκουρούκου, ειδικά αν υπολογίζουμε ότι δεν υπήρχε πια ο Τσάρος, ούτε οι Ρώσοι δεν τους κάλεσαν. Με το έτσι θέλω μπούκαραν σε ξένη χωρα, έφαγαν τον πούτσο και έφυγαν, αφήνοντας τους Έλς στη μοίρα τους.
Να σημαιωσουμε ότι σύμφωνα με εκτιμήσεις του Νίκου Καζαντζάκη το 1919 υπήρχαν πάνω από 500.000 Έλληνες στην νότια Ρωσία συν περίπου 100.000 στην Υπερκαυκασία. Από όλους αυτούς ο "ήρωας" δέχτηκε να έρθουν στην Ελλάδα κάπου 50-60 χιλιάδες. Ξερουμε πως τους καλωσορισε η μανα-πατριδα και ο εθνικος "ηρωας".
Τι απέγιναν οι υπόλοιποι κάποιος ξέρει;

[Adminović]

Εντάξει, οι Αιγύπτιοι ήταν κάπως πιο πολιτισμένοι σε σχέση με τους Τούρκους. Μιλάμε πάντως για την εποχή που άρχισαν και τα πογκρόμ στην Πόλη, όταν επίσης δεν είχαμε σφαγές. Οι Τούρκοι να θυμίσω ότι γενοκτόνησαν κάτι έθνη, ΠΡΙΝ πάει ο ελληνικός στρατός εκεί.

Στη Ρωσία ακόμα υπάρχουν πολλοί Ελληνες, όπως και στην Ουκρανία (κυρίως για οικονομικούς λόγους φεύγουν, όσοι φεύγουν). Δεν συνέβη γενοκτονία, απλώς ο ελληνικός πληθυσμός που ήταν υποστηρικτής του τσάρου υπέστη διωγμους, όπως και ο ντόπιος πληθυσμός.

Τώρα αν εσύ θες να πιστεύεις ότι ο Βενιζέλος ήταν η κατάρα του έθνους, δικαίωμα σου. Απλά αυτό δεν στηρίζεται με βάση τα πραγματικά γεγονότα.
Εγώ πάντως δεν έχω θέμα να ήταν η μικρή και εντιμη Ελλάς των βασιλικων. Κανένα θέμα. Εσείς θα είχατε θέματα και σε αυτή την περίπτωση.

[ВладимирВладимирович]

Στη Ρωσία ακόμα υπάρχουν πολλοί Ελληνες, όπως και στην Ουκρανία (κυρίως για οικονομικούς λόγους φεύγουν, όσοι φεύγουν). Δεν συνέβη γενοκτονία, απλώς ο ελληνικός πληθυσμός που ήταν υποστηρικτής του τσάρου υπέστη διωγμους, όπως και ο ντόπιος πληθυσμός.

Υπαρχουν βεβαια, οι Ρωσοι δεν ειναι τοσο αγροικοι για να κανουν γενοκτονιες. Βασικα δεν τις εχουν κανει ποτέ, για αυτο και σημερα στην Ρωσια ζουν πανω απο 100 διαφορα εθνη.
Υπηρχαν ομως μαζικοι εκτοπισμοι, που δεν ειναι και τοσο ωραιο πραμα οπως μαλλον νομιζεις. Ειδικα οταν σε στελνουν στην Σιβηρια ή στις καζαχικες στεππες.

[ВладимирВладимирович]

Τώρα αν εσύ θες να πιστεύεις ότι ο Βενιζέλος ήταν η κατάρα του έθνους, δικαίωμα σου. Απλά αυτό δεν στηρίζεται με βάση τα πραγματικά γεγονότα.

Για τους Ελληνες της Ρωσιας ηταν σιγουρα μια καταρα. Για τους μικρασιατες δεν ξερω, βασικα δεν νομιζω οτι ειμαι στη θεση να κρινω.

[Διάδοχος]

Στη Ρωσία ακόμα υπάρχουν πολλοί Ελληνες, όπως και στην Ουκρανία (κυρίως για οικονομικούς λόγους φεύγουν, όσοι φεύγουν). Δεν συνέβη γενοκτονία, απλώς ο ελληνικός πληθυσμός που ήταν υποστηρικτής του τσάρου υπέστη διωγμους, όπως και ο ντόπιος πληθυσμός.

Υπαρχουν βεβαια, οι Ρωσοι δεν ειναι τοσο αγροικοι για να κανουν γενοκτονιες. Βασικα δεν τις εχουν κανει ποτέ, για αυτο και σημερα στην Ρωσια ζουν πανω απο 100 διαφορα εθνη.
Υπηρχαν ομως μαζικοι εκτοπισμοι, που δεν ειναι και τοσο ωραιο πραμα οπως μαλλον νομιζεις. Ειδικα οταν σε στελνουν στην Σιβηρια ή στις καζαχικες στεππες.

Γενοκτονίες ίσως όχι, εθνοκαθάρσεις όμως έχουν κάνει: https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_cl ... ircassians

[ВладимирВладимирович]

Απλα τους εδιωξαν απο τα σπιτια τους, ψιλα πραματα λοιπον. Ουτε στην Σηβιρια δεν τους εστειλαν.
Παντως οι черкесы υπαρχουν στην Ρωσια, εχουν και δικη τους αυτονομια https://en.wikipedia.org/wiki/Karachay-Cherkessia.

[Διάδοχος]

Απ ότι βλέπω οι ΕΛς μέχρι το 1939 εκάμαν πίμπινγκ αράουντ στην ΕΣΣΔ, μέχρι και Δουκάτο κάπου κατά Νοβοροσίσκ-Κράσνονταρ τους είχαν κάνει. Στις παραμονές του ΒΠΠ, περάσαν στην λίστα με τις ύποπτες για συνεργασία με τους Γερμανούς εθνότητες.

[ВладимирВладимирович]

Παντα ηταν υποπτοι, απλα αυτο ηταν σαν κυματα. Οποιος γλιτωσε εμεινε ησυχα μεχρι επομενο κυμα.
Την αυτονομια δεν ειχαμε, υπηρχε εθνικη περιφερεια.

[Διάδοχος]

Με μεικτούς γάμους τι έπαιζε, παντρευόσασταν με Ρώς/Ρωσίδες ή έπαιζε ινμπρίντινγκ;