Η γενοκτονία των Αλβανών του Ναυπλίου και του Άργους

[Adminović]

Περίμενε και θα δεις, διότι γράφεις (στο συγκεκριμένο νήμα) κολοκύθια βλάσταρα.

Ψιτ:

[pluton]

Και στο Βόσπορο Μέγα Ρεύμα (σημερινή ονομασία Arnavutköy, Aρναβούτκιοϊ, δηλαδή Αλβανικό χωριό ή γειτονιά των Αλβανών ) είναι το Βυζαντινό Μιχαήλιον.

Αλβανοχώρι σημαίνει.
Και λέγεται Αλβανοχώρι γιατί εκεί είχαν κουβαλήσει οι Οθωμανοί Αρβανίτες από Ήπειρο και Στερεά, οι οποίοι μετά θα αποτελέσουν το σημαντικότερο πυρήνα των Ρωμιών της Πόλης.

Adminović έχει ΜΟΝΟ Έλληνες και λέω έχει διότι ακόμα έχει Ελληνική παρουσία.

ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΤΟΥΡΚΩΝ

Όταν εξάντλησαν κάθε δυνατότητα αρπαγής από τους Χριστιανούς και αφού ήδη ένοιωσαν αρκετά ισχυροί άρχισαν να ληστεύουν και τους τούρκους!

Αψηφούσαν τις διαταγές των τούρκων και ζητούσαν με θρασύτητα μισθούς μιας δεκαετίας.

Οι Τούρκοι της Πελοποννήσου διαμαρτυρήθηκαν στην Πύλη και όντως διατάχτηκε η αποχώρηση των Aλβανών.

Έντεκα (11) πασάδες έστειλαν οι τούρκοι για να πείσουν τους Αλβανούς ότι…….. ότι έκλεψαν είναι αρκετό και πρέπει να πάρουν τα κλεμμένα από τους Έλληνες και να πάνε στον τόπο τους, και οι έντεκα γύρισαν άπρακτοι.

Στα 1777 στην Οθωμανική πραγματικότητα εμφανίστηκε ένα ισχυρός άνδρας ο αρχιναύαρχος Χασάν Τζαζαερλής Μαντάλογλου, σε αυτόν οι τούρκοι έδωσαν τον τίτλο του Μόρα Βαλεσή και σερασκέρη της Ρούμελης.

Συνεχίζεται

[Adminović]

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις (ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις) είναι ότι οι Αλβανοί τότε δεν είχαν κάποια συγκεκριμένη εθνική συνείδηση. Άλλοι (οι χριστιανοί Αλβανοί) συνέπραταν με τους Ρωμιούς, τους Βλάχους, Σλάβους κλπ χριστιανούς και άλλοι (οι μουσουλμάνοι Αλβανοί) συνέπραταν με τους Οθωμανούς, τους Άραβες κοκ.

Έχουμε και παραδείγματα Αλβανών που αρχικά ήταν δεξί χέρι των Οθωμανών και μετά έγιναν «επαναστάτες Έλληνες».

[pluton]

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις (ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις) είναι ότι οι Αλβανοί τότε δεν είχαν κάποια συγκεκριμένη εθνική συνείδηση. Άλλοι (οι χριστιανοί Αλβανοί) συνέπραταν με τους Ρωμιούς, τους Βλάχους, Σλάβους κλπ χριστιανούς και άλλοι (οι μουσουλμάνοι Αλβανοί) συνέπραταν με τους Οθωμανούς, τους Άραβες κοκ.

Έχουμε και παραδείγματα Αλβανών που αρχικά ήταν δεξί χέρι των Οθωμανών και μετά έγιναν «επαναστάτες Έλληνες».

Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου, εξ άλλου και ο Σαράντος Καργάκος αναφέρει σαφέστατα ότι άλλο πράγμα οι Αλβανοί και άλλο πράγμα οι Αρβανίτες. Οι Αλβανοί μέχρι τις αρχές του 20 αιώνα ήταν δουλικά και φυσικά δεν είχαν καμιά εθνική συνείδηση, ούτε καν γραφή.

Βλέπε το βιβλίο: ΑΛΒΑΝΟΙ ΑΡΒΑΝΙΤΕΣ ΕΛΛΗΝΕΣ του Σαράντου Καργάκου εκδόσεις Ι ΣΙΔΕΡΗ

[nemo]

και απο αρχαια ιστορια αν το εξετασουμε η σημερινη αλβανια ηταν ελληνικη
υπαρχει ενα εδαφιο στον ομηρο που λεει οτι ο νεοπτολεμος ο γιος του αχιλλεα οταν τσακωθηκε
με τον κουμπαρο του γαμπρου του τσατιστηκε και εφυγε για την αλβανια μαζι με το σοι του
επισης καθε κατατρεγμενος ελλην που τον πηδουσαν την γυναικα και εκεινος δεν το ηθελε πια
τ μαζευε για την αλβανια και χανοταν αναμεσα στα βουνα και αντε να τον βρουν την γυναικα
κατα βαση ολοι οι σκληροι καριοληδες των ελ εβρισκαν καταφυγιο εκει και με την πρωτη ευκαιρια
αυτοι ή οι απογονοι ξαναγυριζαν παλι πισω

[pluton]

ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΚΑΤΑ ΑΛΒΑΝΩΝ

Ο Χασάν Τζαζαερλής Μαντάλογλου μετά από διετή προετοιμασία και έχοντας στα χέρια του ρητή διαταγή του Σουλτάνου « Να μη γυρίσει στην Κωνσταντινούπολη αν δεν εξοντώσει τις αλβανικές ορδές» πέρασε το 1779 τα στενά.

Έφτασε στο Ναύπλιο και αποβιβάζει 2.000 άνδρες, δεν μπορεί όμως να βρει άλλους τούρκους πρόθυμους για πόλεμο με τους Αλβανούς που η δύναμή τους έφτανε 10.000 με 15.000 άνδρες, γι αυτό τον συμβούλεψε ο δραγουμάνος του Νικόλαος Μαυρογένης να στραφεί στους Κλέφτες του Μοριά.

Έγραψε λοιπόν ο Χασάν Τζαζαερλής Μαντάλογλου πρόσκληση προς τους Κλέφτες «Σας διορίζομεν να σκοτώνετε χωρίς φόβον τους ζορμπάδες. Είναι δικά σας όλα τα πράγματα των. Να μας φέρετε μόνο τα κεφάλια των και σας συγχωρούμεν όσα εκάματε καπαέτια…………» (Ιω. Φιλήμων ΔΙΦΕ σελ 82).


Οι Κλέφτες ήταν καχύποπτοι αλλά τότε μεσολάβησε ο Νικόλαος Μαυρογένης και άρχισαν να φτάνουν στο στρατόπεδο των τούρκων, οι οποίοι τους υποδέχτηκαν με φιλοφρονήσεις, στους ποιο σπουδαίους από τους Κλέφτες ο Χασάν Τζαζαερλής Μαντάλογλου έκανε πλούσια δώρα, στον Κόλια Πλαπούτα έδωσε ένα καπότο.

Δες ένα δημοτικό στοίχο που περιγράφει αυτή την συνάντηση τούρκων και Κλεφτών :

Να κάνουμε το ένα μας
και τούρκοι και ραγιάδες
τον τόπο να παστρέψουμε
από τους αρβανιτάδες

(Λαμπρυνίδης, “Η Ναυπλία», σελ.306).

Ο μόνος που δεν πήγε ήταν ο Κωνσταντής Κολοκοτρώνης (πατέρας του Θεοδώρου) μαζί με κάποιους καπεταναίους όπως ο ο Αλέξης Ντάρας, από δυσπιστία.

Γράφει ο Θ Κολοκοτρώνης στα «απομνημονεύματα»:

«Εις τον πατέρα μου έστειλε χωριστό μπουγιουρτί : έλθετε να βγάλουμε τους Αρβανλιτες και να εύρει ο ραγιάς το δίκιο του. Ο πατέρας μου εκίνησε με χιλίους στρατιώτες και έπιασε τα τρόκορφα. Δεν επήγε στον Καπετάμπεη διότι φοβείτο. Ο καπετάμπεης εσηκώθηκε από τους Μύλους, επήρεν 6.000 ταγκαλάκια και τους κλέφτες 3.000 και επήγεν εις τα Δολιανά. Τριπολιτσά κι έριξε ορδί. Ο πατέρας μου , σαν ήτο στα Τρίκορφα, του έστειλε ο Καπετάμπεης να πάγει σε δαύτονε, δια να τον προσκυνήσει. Ο πατέρας μου αποκρίθηκε δεν είναι καιρός να έλθω να προσκυνήσω. Οι Αρβανίτες είναι στην Τριπολιτσά, ημπορούν να πιάσουν τον άγριον τόπον και να σκορπίσουν τότε μέσα στην Πελοπόννησο, να χουν τον τόπο. Τότε του έστειλαν 20 μπινίσια για τους καπεταναίους κι ένα καπότο για τον εαυτό του».

Με 850 - 1.000 Καρυτινούς, Αρκάδες, Λεονταρίτες και Ανδρουσιανούς, έπιασε τα Τρίκορφα. Και ο Χασάν με τους λοιπούς Κλέφτες τα Αγιωργίτικα.

Συνεχίζεται

Εδώ βλέπεις τον Κόλια Πλαπούτα στρατεύτηκε με τους Τούρκους για να χτυπήσει τους Αλβανούς, διότι απλούστατα και αυτόν οι Αλβανοί επί 9 χρόνια τον ρήμαξαν στην κλεψιά και δεινοπάθησε.

Ο Κόλιας Πλαπούτας όμως ήταν Αρβανίτης (χωριό Σουλιµά της Τριφυλίας ήταν Ντρές ) και όμως οι Αλβανοί του συμπεριφέρθηκαν σαν τους Έλληνες, γιατί Έλληνας ήταν και εκείνος τους χτύπησε διότι δεν τους θεωρούσε δικούς του.

[Λαχουρένιος]

Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου, εξ άλλου και ο Σαράντος Καργάκος αναφέρει σαφέστατα ότι άλλο πράγμα οι Αλβανοί και άλλο πράγμα οι Αρβανίτες

Περα απο το οτι μιλανε αλβανικα και οι δυο, εχουν την ιδια θρησκεια και οτι το αρβανιτης ειναι παραφθορα του αλβανος, τοτε οντως καμια σχεση οι αρβανιτες με τους αλβανους

[pluton]

Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου, εξ άλλου και ο Σαράντος Καργάκος αναφέρει σαφέστατα ότι άλλο πράγμα οι Αλβανοί και άλλο πράγμα οι Αρβανίτες

Περα απο το οτι μιλανε αλβανικα και οι δυο, εχουν την ιδια θρησκεια και οτι το αρβανιτης ειναι παραφθορα του αλβανος, τοτε οντως καμια σχεση οι αρβανιτες με τους αλβανους

Πρέπει να διαβάσεις για να ξέρεις κάτι, με αυτοσχεδιασμούς μόνο στα κουτορνίθια του κόμματος μπορείς να μιλάς.... Ο Αρβανίτης σχεδόν πάντα ήταν Χριστιανός, σχεδόν πάντα μισούσε τους Αλβανούς, σχεδόν πάντα τον χώριζε αίμα από τον Αλβανό.

Όταν Έλληνες διώχθηκαν και αναγκάστηκαν να πάνε πχ στην Ιταλία τους ονόμασαν Αρβανίτες, οι μισθοφόροι στρατιώτες (stratioti) στην δύση ασχέτως φυλής είτε από Δαλματία, την Αλβανία, τη Σερβία, την Ελλάδα και αργότερα από την Κύπρο ονομάζοντο Αλβανοί. Διάβασε λίγο Καργάκο καλό θα σου κάνει.

Θα σου βάλω ένα εδάφιο από το βιβλίο αυτό σελ 62 "... κατά την Επανάσταση φιλέλληνες απ όλα τα μέρη της γης ήρθαν και πολέμησαν εναντίον των Τούρκων. Ακόμα και Τσιγγάνοι και Τούρκοι και ένας Αιγύπτιος μουσουλμάνος. Ουδείς Αλβανός...".

[Λαχουρένιος]

Πρέπει να διαβάσεις για να ξέρεις κάτι, με αυτοσχεδιασμούς μόνο στα κουτορνίθια του κόμματος μπορείς να μιλάς.... Ο Αρβανίτης σχεδόν πάντα ήταν Χριστιανός, σχεδόν πάντα μισούσε τους Αλβανούς, σχεδόν πάντα τον χώριζε αίμα από τον Αλβανό.

Χαιρω πολυ, υπηρχαν χριστιανοι και μουσουλμανοι αλβανοι (τουρκαλβανοι) οπως υπηρχαν χριστιανοι ελληνες και ελληνες που εξισλαμιστηκαν.

Όταν Έλληνες διώχθηκαν και αναγκάστηκαν να πάνε πχ στην Ιταλία τους ονόμασαν Αρβανίτες, οι μισθοφόροι στρατιώτες (stratioti) στην δύση ασχέτως φυλής είτε από Δαλματία, την Αλβανία, τη Σερβία, την Ελλάδα και αργότερα από την Κύπρο ονομάζοντο Αλβανοί. Διάβασε λίγο Καργάκο καλό θα σου κάνει.

Εντελως τυχαια δηλαδη αντι για ρωμιους ή γραικους τους ειπαν αλβανους και εντελως τυχαια μιλουσαν την ιδια γλωσσα με αυτους, αλλα ειναι ελληνες και οχι αλβανοι

[pluton]

Εντελως τυχαια δηλαδη αντι για ρωμιους ή γραικους τους ειπαν αλβανους και εντελως τυχαια μιλουσαν την ιδια γλωσσα με αυτους, αλλα ειναι ελληνες και οχι αλβανοι

Τ αλβανικά είναι μια απλοϊκή γλώσσα, όπως και τα σλαβικά, τα βλάχικα, τα τούρκικα. Στα χρόνια της σκλαβιάς που μεγάλο μέρος του πληθυσμού την μόνη παιδεία που είχε ήταν αυτή που πρόσφεραν τα Ελληνικά του Ευαγγελίου και οι ψαλμοί, έβρισκαν εύκολη λύση την προσφυγή σ αυτές τις απλοϊκές γλώσσες για να πραγματοποιήσουν τις τοπικές συναλλαγές τους, φυσικά στην προσφυγή στις παραπάνω γλώσσες κατέφευγαν και όσοι είχαν "υδαρή συνείδηση".

Βέβαια και στην Οθωμανική αυτοκρατορία το επίσημο κράτος για αρκετούς αιώνες χρησιμοποιούσε στα επίσημα έγγραφα της την Ελληνική. Το ίδιο συνέβαινε και στην Δύση, η ΗΠΑ μόλις για μία ψήφο σήμερα δεν μιλά Ελληνικά.

Ο Καργάκος στο βιβλίο που ανάφερα λέει ότι ο ιστορικός Κ Καραστάθης αναφέρει : "...οι Ηπειρώτες οικειώθηκαν τη απλή και εύκολη γλώσσα των γειτόνων τους...".

Ο Γερμανός πρόξενος στον Μοριά Giacomo Barbarigo το 1479 έγραψε: "Οι Αρβανίτες και οι Έλληνες δεν είναι παρά ένας μόνο λαός που μισεί κάθε ξένο".

Στα πρακτικά της Ενετικής Γερουσίας το 1471 γράφει για την φρουρά της Μονεμβασιάς: "Το μεγαλύτερο μέρος των μισθοφόρων είναι Έλληνες και Αρβανίτες Έλληνες!".

Αυτά τα λίγα προς το παρόν και όπως έλεγαν οι φυλακισμένοι κομμουνιστές "Τρώγε το φαί σου και διάβαζε πολύ".