Κατύν

[pluton]

Μόλις το 1990 ο τότε Σοβιετικός ηγέτης Μιχαήλ Γκορμπατσόφ αναγνώρισε την ευθύνη της σφαγής στο Κατίν.

[ВладимирВладимирович]

Με την λογικη σου ουτε τα ναζιστικα στρατόπεδα δεν ηταν εγκλημα, μπας και εκει οι περισσοτεροι πεθαιναν από επιδημιες και λιμους.
Και εεεετσι γυρναμε πισω στην πρωτη σελιδα της συζητησης

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

ε ρε πστη ένα γκουλαγκ που σας χρειαζεται

[Λαχουρένιος]

Αυτο το σοβιετικο ''εγκλημα'' το ειχαν αναδειξει οι ναζι και οι συμμαχοι τους κατα τη διαρκεια του ΒΠΠ και δεν το ειχαν αποδεχθει οι χωρες των Συμμαχων, ενω μετα τον πολεμο αποδοθηκε στους ναζι.

Μετα τον πολεμο της Κορεας, οι ΗΠΑ το ριξαν στους σοβιετικους, ενω οταν ανεβηκε ο Γελτσιν στην εξουσια (γελανε οι πετρες) το ''παραδεχθηκε'' για λογαριασμο της Ρωσιας.

Το θεμα ειναι γιατι τρωγεται η Κατυν-α με το Κατυν αυτες τις μερες? Θελει να αναδειξει στη βουλη αυτο το θεμα η ΧΑ αυτες τις μερες?

[pluton]

Με την λογικη σου ουτε τα ναζιστικα στρατόπεδα δεν ηταν εγκλημα, μπας και εκει οι περισσοτεροι πεθαιναν από επιδημιες και λιμους.
Και εεεετσι γυρναμε πισω στην πρωτη σελιδα της συζητησης

ΚΡΥΦΟ ΚΕΙΜΕΝΟ: ΕΜΦΑΝΙΣΗ

ε ρε πστη ένα γκουλαγκ που σας χρειαζεται

Δες οι Ναζί έκαναν εγκλήματα (πάρα πολλά, αν θες να σου πω κάποια) .... προσωπικά πια πιστεύω ότι οι σοβιετικοί έκαναν πολύ περισσότερα εγκλήματα, δηλαδή τα εγκλήματα των Ναζί είναι ένα μικρό υποσύνολο των σοβιετικών εγκλημάτων (ίσως να οφείλεται στο γεγονός ότι οι Σοβιετικοί κυβέρνησαν περισσότερα χρόνια από τους Ναζί) τον μεγάλο όγκο των εγκλημάτων τον έκαναν τα πρώτα 25 χρόνια της διακυβέρνησής τους.

Αφού προσπαθείς να μιλήσεις αγαπητέ Λαχουρένιε θα σου απαντήσω.

Δες το έγκλημα στο Κατίν το διέπραξαν βάση σχεδίου οι Σοβιετικοί .... το σχέδιο ήταν ο αποκεφαλισμός της πολωνικής κοινωνίας από την ηγεσία του, εναντίον των Πολωνών οι Σοβιετικοί έκαναν πολλά εγκλήματα πχ άφησαν να σφαγιαστεί η επανάσταση της Βαρσοβίας της 1 Αυγούστου 1944 η εξέγερση αυτή κράτησε 63 ολόκληρες ημέρες ως την τελική παράδοση στους Γερμανούς στις 4 Οκτωβρίου 1944 και οι σοβιετικοί δεν κούνησαν το δακτυλάκι τους μετά δύο μήνες τον Ιανουάριο του 1945, οι σοβιετικοί εισήλθαν τελικά στην πόλη.

Δεν είναι μόνον αυτό όμως και μετά τον πόλεμο μετατόπισαν ολόκληρη την Πολωνία δυτικά, σήμερα η Πολωνία είναι πάνω σε γερμανικά εδάφη και σύντομα αυτό που σχεδιάσανε οι σοβιετικοί θα το πληρώσουν οι λαοί αυτοί... δες τους χάρτες για να δεις τι ιμπεριαλισμό κουβαλούσαν οι σοβιετικοί.



Στον χάρτη αυτόν βλέπεις με γκρι τα εδάφη που απέσπασε η ΕΣΣΔ από την Πολωνία και με κόκκινο τα γερμανικά εδάφη που έδωσε στην Πολωνία σε αντιστάθμισμα...

Σήμερα, που οδεύουμε στον Γ’ Παγκόσμιο πόλεμο, όλοι και παντού έχουν ανοίξει τα παλιά εγχειρίδιά τους των δύο παγκόσμιων πολέμων, για να προβάλουν αξιώσεις που αφορούν το παρόν και το μέλλον. Ακούγοντας τις ειδήσεις τις τελευταίες ημέρες, αναρωτιέμαι τι επιδιώκει η Πολωνία στην ουκρανική κρίση.


Πρόσεξε την Βαρσοβία σήμερα είναι κοντά στα σύνορα με την Ουκρανία και το Βερολίνο κοντά στα σύνορα με την Πολωνία!

Μετατοπίστηκε μια ολόκληρη χώρα....

Τα άλλα περί ΧΑ και αντικομμουνισμού από τον Γέλσιν, τον Γκορπατζιώφ και την αποδοχή του Κατίν είναι ΑΡΛΟΥΜΠΕΣ.

Βάση έχει αυτό που είπες για την ένοχη σιωπή των δυτικών, ναι είναι αλήθεια και τα έγραψα στην αρχική μου τοποθέτηση οι Άγγλοι απαγόρευαν σε δημοσιογράφους και αξιωματικούς τους να αναφέρονται στο γεγονός αυτό.... χυδαία η συμπεριφορά της Αγγλίας και των ΗΠΑ.

Το είδα και το χυδαίο λογοπαίγνιο που έκανες, αλλά εγώ σου έχω αποδείξει ότι έχω το θάρρος της γνώμης μου και την στοιχειοθετώ, δηλαδή καμιά σχέση με σένα που βγάζεις κραυγές χωρίς στοιχεία.

[Λαχουρένιος]

Καταλαβαινω οτι ακομα τσουζει η ψωλια του κοκκινου στρατου που αποτελειωσε το ναζιστικο κτηνος σε Γερμανια και Πολωνια, αλλα κρατηστε εστω τα προσχηματα χρονιαρες μερες

BTW, ο Βλαδιμηρος εχει προσκυνησει και μνημεια του Ολοκαυτωματος. Ξερεις αυτα που λενε για 6.000.000 σαπουνια

[pluton]

Καταλαβαινω οτι ακομα τσουζει η ψωλια του κοκκινου στρατου που αποτελειωσε το ναζιστικο κτηνος σε Γερμανια και Πολωνια, αλλα κρατηστε εστω τα προσχηματα χρονιαρες μερες

BTW, ο Βλαδιμηρος εχει προσκυνησει και μνημεια του Ολοκαυτωματος. Ξερεις αυτα που λενε για 6.000.000 σαπουνια

Μα τόσο στόκος είσαι;
Ο Κόκκινος στρατός το 1939 ήταν σύμμαχος με την Βέρμαχτ.
Οι Πολωνοί πολέμησαν με λύσσα τους Γερμανούς ναζήδες.
Απλά τους Πολωνούς τους αδίκησε με μακιαβελικό τρόπο η Δύση και κατά την χιτλερική επίθεση και κατά την ιμπεριαλιστική σοβιετική μετατόπιση του κράτους τους.

Δεν μπορείς να καταλάβεις ότι αυτό που έκανε ο σοβιετικός ιμπεριαλισμός με το τέλος του ΒΠΠ είναι κάτι που θα πληρωθεί στις ημέρες μας.
Οι Γερμανοί ισχυροποιούμενοι όπως πέτυχαν να επανενώσουν την Γερμανία (και να διαλύσουν το κράτος του Χόνεκερ) θα διεκδικήσουν βασικά εδάφη τους όπως πχ η Πρωσία
Οι Πολωνοί θα αναζητήσουν τρόπο να επανακτήσουν τα εδάφη που τους στέρησε ο σοβιετικός ιμπεριαλισμός.
Το μυαλουδάκι σου μπορεί να καταλάβει ότι αυτό θα σημάνει νέους ποταμούς αίματος; Ποιος άραγε φταίει;

[Λαχουρένιος]

Και τι σε κοφτει? Υπανθρωποι πολωνοι και ρωσοι θα σφαγουν

[pluton]

Και τι σε κοφτει? Υπανθρωποι πολωνοι και ρωσοι θα σφαγουν

Ο Κόκκινος στρατός σας και η ΕΣΣΔ σας εγκληματεί και μετά την κατάρρευσή της και να είναι το μόνο!!!

Πες μου τι εδαφικά οφέλη είχε η Αγγλία, η Γαλλία, οι ΗΠΑ; Η διεθνιστική ΕΣΣΔ θεμελίωσε τον πόλεμο στην ιμπεριαλιστική αρπαγή εδαφών από την Πολωνία, την Ρουμανία, την Φιλανδία, τις βαλτικές χώρες, την Ιαπωνία.

Μετά το τέλος του ΒΠΠ οι Δυτικοί ήθελαν να υπάρξη μια Γερμανία χωρίς βιομηχανική παραγωγή μια αγροτική οικονομία κάτι σαν την Ρουμανία και την Βουλγαρία οι ανταγωνισμοί του ψυχρού πολέμου δημιούργησαν το σημερινό θανάσιμο κίνδυνο για όλους.

[Λαχουρένιος]

Μαγκια μας που ειχαμε εδαφικα οφελη.
Ας ηταν πιο εξυπνος ο Χιτλερ σας να κερδιζε αυτος τον πολεμο.

Δεν καταλαβαινω ποιο ειναι το κατηγορητηριο ακριβως.

[pluton]

Μαγκια μας που ειχαμε εδαφικα οφελη.
Ας ηταν πιο εξυπνος ο Χιτλερ σας να κερδιζε αυτος τον πολεμο.

Δεν καταλαβαινω ποιο ειναι το κατηγορητηριο ακριβως.

Δεν καταλαβαίνεις πολλά πράγματα, να σου πω εγώ τότε πως συμπολέμησαν οι Ναζήδες με τους κομμουνιστές της ΕΣΣΔ τα δύο πρώτα χρόνια του Β ΠΠ.

Η ΕΣΣΔ άρπαξε από την Ρουμανία την Βεσσαραβία και την Μολδαβία


Την άνοιξη του 1940 η Δυτική Ευρώπη δεχόταν την επίθεση της Ναζιστικής Γερμανίας. Με την παγκόσμια προσοχή εστιασμένη στα γεγονότα αυτά, η ΕΣΣΔ εξέδωσε τελεσίγραφο προς τη Ρουμανία, απαιτώντας την άμεση εκχώρηση της Βεσσαραβίας και της Βόρειας Βουκοβίνας.

Στη Ρουμανία δόθηκαν τέσσερις ημέρες για να αποσύρει τα στρατεύματα και τους αξιωματούχους της. Οι δύο επαρχίες είχαν έκταση 51.000 τ.χ. και κατοικούντο από περίπου 3,5 εκατομμύρια ανθρώπους, οι μισοί από αυτούς Ρουμάνοι σύμφωνα με επίσημες Ρουμανικές πηγές.

Μετά από δύο ημέρες η Ρουμανία υποχώρησε και άρχισε την εκκένωση, κατά την οποία, από τις 28 Ιουνίου ως τις 3 Ιουλίου, ομάδες ντόπιων Κομμουνιστών και Σοβιετικών συμπαθούντων επιτέθηκαν στις αποχωρούσες δυνάμεις και στους πολίτες που επέλεξαν να φύγουν. Στις επιθέσεις αυτές συμμετείχαν πολλά μέλη των μειονοτήτων (Εβραίοι, Ουκρανοί και άλλοι). Ο Ρουμανικός Στρατός δέχθηκε επίσης επίθεση από το Σοβιετικό Στρατό, που μπήκε στη Βεσσαραβία πριν η Ρουμανική κυβέρνηση ολοκληρώσει την εκκένωση.

Οι απώλειες που ανέφερε ο Ρουμανικός Στρατός κατά τις επτά αυτές ημέρες ανέρχονται σε 356 αξιωματικούς και 42.876 στρατιώτες νεκρούς ή αγνοούμενους.

Ότι δηλαδή έκαναν οι φασίστες στην Αλβανία και την Αιθιοπία..... οι Ναζί στην Τσεχοσλοβακία, κλπ το ίδιο έκανε και η ιμπεριαλιστική ΕΣΣΔ ληστρικό πόλεμο, οι δικοί μας κομμουνιστές έβγαζαν σπυράκια φυσικά όταν μιλάγαμε για Βόρειο Ήπειρο.

Θα συνεχίσω και με τις άλλες ιμπεριαλιστικές επιθέσεις της ΕΣΣΔ κατά των γειτόνων της όταν ήταν σύμμαχος με τον Χίτλερ και μετά με τον Τσώρτσιλ

Αυτό λέγεται διεθνιστική πολιτική;

Διότι οι Δυτικοί πολέμησαν χωρίς να αποκομίσουν εδαφικά οφέλη σε αντίθεση με τους ιμπεριαλιστές σοβιετικούς.