Ο Γέρος της Αντιδημοκρατίας

[pluton]

Τι μας λες, και σε ποιο κράτος εφαρμόστηκε αυτό;

Σε όλα όσα η εξουσία πέρασε στα χέρια του λαού με επανάσταση.

Ποιο συγκεκριμένα για ποια κράτη μιλάς;

Μη ντρέπεσαι;

[pluton]

Ο Πλούτωνας και ο Νέμο σίγουρα; Εσύ γιατί;
Όταν έχεις ξεκάθαρη τη λειτουργική πολιτική διαφορά μεταξύ αστικής και εργατικής δικτατορίας όπως και της αστικής και λαϊκής δημοκρατίας δε βλέπω το λόγο να μιλάς για αντίφαση.

Πιστευω πως οι λεξεις, ακομα και στην προπαγανδα, θα πρεπει να χρησιμοποιουνται οσο γινεται με την ακριβη τους σημασια για να μην δημιουργουνται συγχυσεις. Οποτε καλως ή κακως οταν ο Πλουτον λεει οτι πρακτικα λαοκρατια με δημοκρατια δεν εχουν διαφορα, εχει δικιο απο την αποψη οτι ετοιμολογικα σημαινουν το ενα και το αυτο.

Ισως αντιτεινεις οτι οι λεξεις ειναι κατι ζωντανο και παιρνουν αλλη εννοια αναλογα με τα συμφραζομενα. Δηλαδη οτι ο ΕΑΜιτης που ελεγε οτι πιστευει στην ''λαοκρατια'' ειχε επιγνωση οτι ειναι κατι διαφορετικο απο την δημοκρατια. Αλλα και παλι ομως, τι θεωρουσε λαοκρατια? Το πολιτευμα της ΕΣΣΔ? Μια αστικη δημοκρατια με κοινωνικα δικαιωματα τυπου ΠΑΣΟΚ δεκαετιας 80? Αμεση δημοκρατια? Δεν ξερω κατα ποσο ηταν ξεκαθαρισμενα αυτα στον κοσμο.

Το προσεγγιζω απο την λογικη σκοπια. Καθαρα προπαγανδιστικα το συνθημα ειχε απολυτη επιτυχια οποτε επιτελεσε τον σκοπο του. Λογικα, πολιτικα και επιστημονικα δεν εστεκε ομως.

Επιτέλους βρε Λαχουρένιε, είχα αρχίσει να απελπίζομαι νόμιζα ότι μίλαγα σε εντελώς στόκους.

Που κάνεις λάθος ... ο ΕΑΜίτης είχε μαύρη τύφλα περί μαρξισμού και λενινισμού και όλες αυτές τις φούσκες, σίγα μη ο Πέρδικας (γιδοβοσκός στον ΕΛΑΣ Πελοποννήσου, διμοιρίτης μετά ταγματάρχης του ΔΣΕ) ή ο Γούσιας( τσαγκάρης από την Ήπειρο μετέπειτα μέχρι και αρχιστράτηγος του ΔΣΕ) μη ήξεραν το Κεφάλαιο του Μαρξ, εδώ και την υπογραφή τους με δυσκολία την έβαζαν, και την μικρή Λουλού να τους έδινες να διαβάσουν δεν θα προχωρούσαν πέρα από τις δύο πρώτες σελίδες... απλά τους άρεσε να κάνουν τους σπουδαίους επιβάλλοντας την αστοιχείωτη αμάθειά τους με εγκλήματα (και οι δύο είχαν κάνει τόσα που δεν υπάρχει αριθμός), βάλε τώρα ο αγράμματος ΕΑΜίτης της Κοκκινιάς ή της Καισαριανής ή του Βύρωνα ή της Δραπετσώνας τι σχέση είχαν με έννοιες και φιλοσοφικές αοριστολογίες του Μαρξισμού και του Λενινσμού.

Ο απλός Έλληνας σκεφτόταν μόνο την οικογένειά του και το άγονο κομμάτι γης που καλλιεργεί ... είναι υπέρ των κομμουνιστών επειδή του έχουν πει ότι θα έρθουν ρωσικά αεροπλάνα και θα σπείρουν τα χωράφια του από τον αέρα, έτσι που ποτέ να μη χρειαστεί να εργαστεί πια, είναι υπέρ του βασιλιά επειδή του έχουν πει ότι θα οι Άγγλοι θα γυρίσουν το νερό από τον νερόμυλο του δημάρχου για να ποτίσει τα σπαρτά του.

ΤΟ ΜΗΛΟ ΤΗΣ ΕΡΙΔΟΣ του Γουντχάουζ.

Τόσο απλά είναι τα πράγματα για τον The poor bloοdy, man in the street (φουκαρά λαό).

[Ραν ταν πλαν]

Εντάξει λύθηκε το ζήτημα της μορφωτικής διαφοράς μεταξύ εθνικοφρονισμού και κόκκινου ανθελληνισμού που έπαιξε κύριο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων της περιόδου.
Το ΕΑΜ συγκροτήθηκε πάνω στη βάση της αμορφωσιάς και οι υγιείς πατριωτικές δυνάμεις στην πνευματική ελίτ.
Άλλωστε όλα τα νέα ιστορικά στοιχεία αποδεικνύουν ότι κατά τη συγκρότηση των δυνάμεων του εθνικού ταγματασφαλισμού προτεραιότητα στη στρατολόγηση είχαν οι ακαδημαϊκοί ποινικοί που κατάφερναν να γράψουν το όνομα τους σε όχι συντομότερα από δύο ώρες.
Και μετά απορούν γιατί κυριάρχησε σε όλο το πνευματικό πεδίο η αριστερά, με την ευρεία της έννοια, με αποτέλεσμα εβδομήντα χρόνια μετά τη λήξη του εμφυλίου ακόμα και ο κύριος πολιτικός εκφραστής του εθνικοφρονισμού να αριστεροφέρνει σε βαθμό που θα έστελνε στο εκτελεστικό απόσπασμα τα στελέχη του την περίοδο 1947-1963.

[pluton]

Εντάξει λύθηκε το ζήτημα της μορφωτικής διαφοράς μεταξύ εθνικοφρονισμού και κόκκινου ανθελληνισμού που έπαιξε κύριο ρόλο στην εξέλιξη των γεγονότων της περιόδου.
Το ΕΑΜ συγκροτήθηκε πάνω στη βάση της αμορφωσιάς και οι υγιείς πατριωτικές δυνάμεις στην πνευματική ελίτ.
Άλλωστε όλα τα νέα ιστορικά στοιχεία αποδεικνύουν ότι κατά τη συγκρότηση των δυνάμεων του εθνικού ταγματασφαλισμού προτεραιότητα στη στρατολόγηση είχαν οι ακαδημαϊκοί ποινικοί που κατάφερναν να γράψουν το όνομα τους σε όχι συντομότερα από δύο ώρες.
Και μετά απορούν γιατί κυριάρχησε σε όλο το πνευματικό πεδίο η αριστερά, με την ευρεία της έννοια, με αποτέλεσμα εβδομήντα χρόνια μετά τη λήξη του εμφυλίου ακόμα και ο κύριος πολιτικός εκφραστής του εθνικοφρονισμού να αριστεροφέρνει σε βαθμό που θα έστελνε στο εκτελεστικό απόσπασμα τα στελέχη του την περίοδο 1947-1963.

Οι εκτελέσεις σταμάτησαν 1953-1954, αν είχε επικρατήσει ο ΔΣΕ με βάση την ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗ ΕΥΘΥΝΗ που εφάρμοσε το ΚΚΕ και ο υπαρκτός παράδεισος ακόμα θα εκτελούσαν τα εγγόνια των χωροφυλάκων.

[Ραν ταν πλαν]

Ο Πλούτωνας και ο Νέμο σίγουρα; Εσύ γιατί;
Όταν έχεις ξεκάθαρη τη λειτουργική πολιτική διαφορά μεταξύ αστικής και εργατικής δικτατορίας όπως και της αστικής και λαϊκής δημοκρατίας δε βλέπω το λόγο να μιλάς για αντίφαση.

Πιστευω πως οι λεξεις, ακομα και στην προπαγανδα, θα πρεπει να χρησιμοποιουνται οσο γινεται με την ακριβη τους σημασια για να μην δημιουργουνται συγχυσεις.

Καμία σύγχυση δε δημιουργείται. Η συγκεκριμενοποίηση των εννοιών, και όχι η γενική και αφηρημένη αναφορά τους όπως στην περίπτωση της λέξης ''δημοκρατία'' που χρησιμοποιείται ακόμα και από το φασισμό, έχει καθοριστικό ρόλο στη δημιουργία ταξικής πολιτικής συνείδησης σε περιόδους κοινωνικών ανακατατάξεων και πρέπει να γίνεται απόλυτα κατανοητή η διαφορά μεταξύ τους.

[pluton]

Πιστευω πως οι λεξεις, ακομα και στην προπαγανδα, θα πρεπει να χρησιμοποιουνται οσο γινεται με την ακριβη τους σημασια για να μην δημιουργουνται συγχυσεις.

Καμία σύγχυση δε δημιουργείται. Η συγκεκριμενοποίηση των εννοιών, και όχι η γενική και αφηρημένη αναφορά τους όπως στην περίπτωση της λέξης ''δημοκρατία'' που χρησιμοποιείται ακόμα και από το φασισμό, έχει καθοριστικό ρόλο στη δημιουργία ταξικής πολιτικής συνείδησης σε περιόδους κοινωνικών ανακατατάξεων και πρέπει να γίνεται απόλυτα κατανοητή η διαφορά μεταξύ τους.

Δηλαδή τι θες να μας πεις ότι η ''δημοκρατία'' μπορεί να είναι και φασιστική.... εντάξει συμφωνώ μερικές ''δημοκρατίες'' πχ μεταπολιτευτική ''δημοκρατία'' έχουν κάποια (αρκετά) στοιχεία φασισμού.