Φιλισταιοι - Κρητη

[Τλαξκαλτέκος]

Που είναι οι πρωτογενείς πηγές βρε καημένε; Tα τσιτάτα με πηγή το ελλημπανομπλόγκ;

Άντε ξεστραβώσου :

viewtopic.php?f=20&t=11243#p272589

Σοφονίας :

Σοφ. 2,4 διότι Γάζα διηρπασμένη ἔσται, καὶ Ἀσκάλων εἰς ἀφανισμόν, καὶ Ἄζωτος μεσημβρίας ἐκριφήσεται, καὶ Ἀκκαρὼν ἐκριζωθήσεται.
Σοφ. 2,4 Διότι η Γαζα θα διαρπαγή από τους εχθρούς, η Ασκάλων θα παραδοθή εις πλήρη καταστροφήν, η Αζωτος εν πλήρει μεσημβρία θα ριφθή κάτω στο χώμα και η Ακκαρών θα ξερριζωθή.
Σοφ. 2,5 οὐαὶ οἱ κατοικοῦντες τὸ σχοίνισμα τῆς θαλάσσης, πάροικοι Κρητῶν· λόγος Κυρίου ἐφ᾿ ὑμᾶς, Χαναὰν γῆ ἀλλοφύλων, καὶ ἀπολῶ ὑμᾶς ἐκ κατοικίας.
Σοφ. 2,5 Αλλοίμονον στους κατοικούντας το παράλιον τμήμα της θαλάσσης, οι απόγονοι αυτοί των αποίκων της Κρήτης, οι Φιλισταίοι. Ο λόγος Κυρίου στρέφεται και εναντίον σας, Χαναναίοι, χώρα των Φιλισταίων. Θα καταστρέψω και σας και τας κατοικίας σας.
Σοφ. 2,6 καὶ ἔσται Κρήτη νομὴ ποιμνίων καὶ μάνδρα προβάτων.
Σοφ. 2,6 Η χώρα σας, η οποία κατέχεται από τους Κρήτας, ως εάν είναι Κρήτη, θα γίνη βοσκότοπος και μάνδρα προβάτων.

[Προέλλην]

To παραπάνω δεν είναι πρωτογενής πηγή (ούτε καν πηγή βασικά) αλλά κάτι τσιτάτα στην νεοελληνική με πηγή ένα ελλημπανομπλόγκ. Φάση μα, το διάβασα στο ίντερνε!

Δώσε λινκ απο ακαδημαϊκή πηγή που να παραθέτει τα σχετικά χωρία της Π.Δ, στην πρωτότυπη γλώσσα.

[Adminović]

Το ορίτζιναλ κείμενο:

Zephaniah 2:5

Woe unto the inhabitants of the sea coast, the nation of the Cherethites! the word of the Lord is against you; O Canaan, the land of the Philistines, I will even destroy thee, that there shall be no inhabitant.

In the Bible, the Cherethites and Pelethites (Hebrew: כרתי ופלתי‎), the former also spelled Kerethites, are two ethnic groups in the Levant. Their identity has not been determined with certainty.The Cherethites are mentioned independently three times, and as the "Cherethites and Pelethites" seven times. They are interpreted to have been a group of elite mercenaries employed by King David, some of whom acted as his bodyguards, and others as part of his army.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cherethit ... Pelethites

Οι Κερεθίτες έγιναν Κρήτες από τα Ελλημπανς!!

[Τλαξκαλτέκος]

To παραπάνω δεν είναι πρωτογενής πηγή (ούτε καν πηγή βασικά) αλλά κάτι τσιτάτα στην νεοελληνική με πηγή ένα ελλημπανομπλόγκ. Φάση μα, το διάβασα στο ίντερνε!

Δώσε λινκ απο ακαδημαϊκή πηγή που να παραθέτει τα σχετικά χωρία της Π.Δ, στην πρωτότυπη γλώσσα.

Βρε άσχετε είναι η Παλαιά Διαθήκη. Mας δουλεύεις ;

http://users.sch.gr/aiasgr/Palaia_Diath ... .htm#kef.2
http://www.myriobiblos.gr/bible/ot/chap ... =39&page=2
https://el.wikisource.org/wiki/Σοφονίας_(Rahlfs)#2
https://el.wikisource.org/wiki/Σοφονίας#Κεφάλαιον_Β'

[Τλαξκαλτέκος]

Το ορίτζιναλ κείμενο:

Zephaniah 2:5

Woe unto the inhabitants of the sea coast, the nation of the Cherethites! the word of the Lord is against you; O Canaan, the land of the Philistines, I will even destroy thee, that there shall be no inhabitant.

In the Bible, the Cherethites and Pelethites (Hebrew: כרתי ופלתי‎), the former also spelled Kerethites, are two ethnic groups in the Levant. Their identity has not been determined with certainty.The Cherethites are mentioned independently three times, and as the "Cherethites and Pelethites" seven times. They are interpreted to have been a group of elite mercenaries employed by King David, some of whom acted as his bodyguards, and others as part of his army.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cherethit ... Pelethites

Οι Κερεθίτες έγιναν Κρήτες από τα Ελλημπανς!!

Ελλημπανς οι Εβδομήκοντα που ήταν Εβραίοι !!!

[Προέλλην]

Στην Παλαια Διαθηκη αναφερεται συχνα οτι οι Φιλισταιοι προηλθαν απο την Κρητη. Ισχυει αυτο και αν ναι, τι σχεση εχουν με τους μινωιτες και με τους σημερινους παλαιστινιους?

Για τι σχέση έχουν με τους σημερινούς Παλαιστίνιους δεν ξέρω. Μάλλον καμία αφού οι σημερινοί Παλαιστίνιοι είναι αραβόφωνοι και δεν νομίζω πως διεκδικούν κάποια κρητική καταγωγή. Το όνομα "Παλαιστίνη" βέβαια προέρχεται από τους Φιλισταίους. Αυτό που λες για την Παλαιά Διαθήκη ισχύει. Ο προφήτης Σοφονίας είναι ο πιο ξεκάθαρος :

Σοφ. 2,4 διότι Γάζα διηρπασμένη ἔσται, καὶ Ἀσκάλων εἰς ἀφανισμόν, καὶ Ἄζωτος μεσημβρίας ἐκριφήσεται, καὶ Ἀκκαρὼν ἐκριζωθήσεται.
Σοφ. 2,4 Διότι η Γαζα θα διαρπαγή από τους εχθρούς, η Ασκάλων θα παραδοθή εις πλήρη καταστροφήν, η Αζωτος εν πλήρει μεσημβρία θα ριφθή κάτω στο χώμα και η Ακκαρών θα ξερριζωθή.
Σοφ. 2,5 οὐαὶ οἱ κατοικοῦντες τὸ σχοίνισμα τῆς θαλάσσης, πάροικοι Κρητῶν· λόγος Κυρίου ἐφ᾿ ὑμᾶς, Χαναὰν γῆ ἀλλοφύλων, καὶ ἀπολῶ ὑμᾶς ἐκ κατοικίας.
Σοφ. 2,5 Αλλοίμονον στους κατοικούντας το παράλιον τμήμα της θαλάσσης, οι απόγονοι αυτοί των αποίκων της Κρήτης, οι Φιλισταίοι. Ο λόγος Κυρίου στρέφεται και εναντίον σας, Χαναναίοι, χώρα των Φιλισταίων. Θα καταστρέψω και σας και τας κατοικίας σας.
Σοφ. 2,6 καὶ ἔσται Κρήτη νομὴ ποιμνίων καὶ μάνδρα προβάτων.
Σοφ. 2,6 Η χώρα σας, η οποία κατέχεται από τους Κρήτας, ως εάν είναι Κρήτη, θα γίνη βοσκότοπος και μάνδρα προβάτων.

Για περισσότερα προτείνω αυτή την εξαιρετική σειρά άρθρων του Δημητρίου Ευαγγελίδη , απ' το έργο του Λεξικό των Λαών του Αρχαίου Κόσμου .

Φιλισταίοι (1)
http://ethnologic.blogspot.com/2010/05/1.html
Φιλισταίοι (2)
http://ethnologic.blogspot.com/2010/05/2.html
Φιλισταίοι (3)
http://ethnologic.blogspot.com/2010/05/3.html

Ρε συ ελλημπανέζε παραχαράκτη, που τα γράφει ο Σοφονίας στο 2ο Κεφάλαιο αυτά;


https://www.kingjamesbibleonline.org/Zephaniah_2_1611/

https://www.kingjamesbibleonline.org/Ze ... Chapter-2/

https://www.sefaria.org/Zephaniah.2?lang=bi

http://www.usccb.org/bible/zephaniah/2


Όσα εμότικονς και να βάλεις, δεν σώζεσαι.

Ρίξτε μια ματιά στο κανονικό κείμενο και συγκρίνετε με αυτά που σπαμάρει το ελλημπανάκι, ως πρωτογενείς πηγές κιόλας.

[Adminović]

Καρντιά μου το ορίτζιναλ κείμενο δεν λέει Κρήτες.

Κερεθίτες λέει και με την καμία δεν προκύπτει ότι αυτοί ήταν Κρήτες.

CHERETHITES or CHERETHIM

By: Emil G. Hirsch, W. Max Muller, Louis Ginzberg


Probably the name of a part of the Philistines; usually, however, designating the whole nation, as in Zeph. ii. 5, where "the nation of the Cherethites" evidently means the Philistines in general. Similarly, Ezek. xxv. 16 and xxx. 5 belong here. A. V. translates "the children of the land [that is in] league." But the true reading after the Ethiopic and partly after the LXX. (which omits the word "land") is: "the children of the Kerethi" (compare Cornill's "Ezekiel"). In Ezek. xxx. 5, where "the children of the land that is in league" are mentioned among the allies of Egypt, the whole of the Philistines must be meant. For the original special meaning compare the earliest passage, I Sam. xxx. 14, which mentions the Cherethites as living in a strip in the southwest of Palestine (the Negeb), near the territory of Judah and of Ziklag. This strip is called the "South" (Negeb) of the Cherethites. From verse 16, where the same district is designated as "the land of the Philistines," it may be inferred that the Cherethites belonged to the Philistines, or that the two terms were used promiscuously.

http://www.jewishencyclopedia.com/artic ... herethites

[Προέλλην]

Σοφ. 2,5 οὐαὶ οἱ κατοικοῦντες τὸ σχοίνισμα τῆς θαλάσσης, πάροικοι Κρητῶν· λόγος Κυρίου ἐφ᾿ ὑμᾶς, Χαναὰν γῆ ἀλλοφύλων, καὶ ἀπολῶ ὑμᾶς ἐκ κατοικίας.
Σοφ. 2,5 Αλλοίμονον στους κατοικούντας το παράλιον τμήμα της θαλάσσης, οι απόγονοι αυτοί των αποίκων της Κρήτης, οι Φιλισταίοι. Ο λόγος Κυρίου στρέφεται και εναντίον σας, Χαναναίοι, χώρα των Φιλισταίων. Θα καταστρέψω και σας και τας κατοικίας σας.

2.5
Ah! You who dwell by the seacoast,
the nation of Cherethites,
the word of the LORD is against you!
O Canaan, land of the Philistines,
I will leave you to perish without an inhabitant!

Σοφ. 2,6 καὶ ἔσται Κρήτη νομὴ ποιμνίων καὶ μάνδρα προβάτων.
Σοφ. 2,6 Η χώρα σας, η οποία κατέχεται από τους Κρήτας, ως εάν είναι Κρήτη, θα γίνη βοσκότοπος και μάνδρα προβάτων.

2.6
You shall become fields for shepherds,
and folds for flocks.

Κανονικά θα έπρεπε να εκπλαγούμε, αλλά απο τους βλακάνιους ελλημπανέζους κάτι τέτοια τα περιμένεις όπως περιμένεις να χέσει την πάνα το μώρο.

[Προέλλην]

Καρντιά μου το ορίτζιναλ κείμενο δεν λέει Κρήτες.

Ψάχνε όλη μέρα κι όλη νύχτα, Zephaniah 2.5 2.6, κι αν δεις Κρήτες σφύρα.

Το συγκεκριμένο του αξιολύπητου το βρίσκεις μόνο αν το σπαμάρεις αυτούσιο και μόνο σε ελληνοκεντρικά και ελληνορθόδοξα μπλογκς.

Βρώμα - μπόχα - δυσωδία.

[Τλαξκαλτέκος]

Ρε μαλάκες είστε τόσο βλάκες ή το παίζετε ; Μου φέρνει ο άλλος μια σύγχρονη αγγλική μετάφραση απ' την γκαούκα του που βασίζεται στο μασοριτικό ( 3ος αι. μ.Χ. - 10ος αι. μ.Χ. ) και αυτό πετσοκομμένο . Ο άλλος μου φέρνει τη μετάφραση του Βασιλιά Ιακώβου.

Τους βάζω το αρχαιότερο κείμενο , αυτό των Εβδομήκοντα ( 3ος αι. π.Χ. ) και μου λένε ότι ελλημπανίζω. Τους φέρνω και πρωτοχριστιανικό συγγραφέα που τους λέει πως έτσι είναι και αυτοί εκεί !



Και οι Εβδομήκοντα ήταν Εβραίοι !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5 Woe to them that dwell on the border of the sea, neighbours of the Cretans! the word of the Lord is against you, O Chanaan, land of the Philistines, and I will destroy you out of [your] dwelling-place. 6 And Crete shall be a pasture of flocks, and a fold of sheep.
https://www.ellopos.net/elpenor/greek-t ... =39&page=2

http://titus.fkidg1.uni-frankfurt.de/te ... t/sept.htm

Woe to them that dwell on the border of the sea, neighbors of the Cretans! the word of the Lord is against you, O Chanaan, land of the Philistines, and I will destroy you out of your dwelling-place. 6 And Crete shall be a pasture of flocks, and a fold of sheep.

https://ebible.org/eng-lxx2012/ZEP02.htm