Μερικές αλήθειες που δεν ήξερες για το 1821

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: Αλή Πασάς

Δημοσίευσηαπό pluton » 03 Απρ 2021, 08:10

Ο βαρώνος Wenceslaw Wratislaw von Mitzowitz, Τσέχος διπλωμάτης, παρακολούθησε στην Κωνσταντινούπολη το 1591 μαρτυρική θανάτωση πάνω στα τσιγκέλια ενός Έλληνα που είχε ερωτικό δεσμό με την Ελληνίδα σύζυγο μουσουλμάνου εμπόρου ( οι εν λόγω θανατώσεις δεν γινόντουσαν μόνο αν το θύμα αλλαξοπιστούσε), διηγείται ο βαρώνος :

« έβγαλαν τον νέο από την φυλακή με δεμένα τα χέρια του πίσω και με σιδερένια χαλκά στο λαιμό από όπου είχαν περάσει αλυσίδα.

Δύο μεγαλόσωμοι δήμιοι, λαμπροφορεμένοι κρατούσαν τις άκρες της καδένας, προστά και πίσω από τον κατάδικο υπήρχε φρουρά γενιτσάρων .

Την πομπή παρακολουθούσε πυκνό πλήθος, άλλοι έφιπποι και άλλοι σε άμαξες. Όταν είδε ο κόσμος τον μελλοθάνατο έβγαλε κραυγή μεγάλη, άνδρες και γυναίκες πως είναι κρίμα να χαθεί τέτοιο παλληκάρι. Κι όλοι τον συμβούλευαν να γίνει μουσουλμάνος για να χαριστεί η ζωή του από τον Σουλτάνο. Αλλά ο Έλληνας έλεγε «Όχι δεν αλλάζω την πίστη μου».

Αλλά ούτε οι παρακλήσεις της Ρωμιάς μοιχαλίδας να τουρκέψει για να σωθούν και οι δύο δεν είχαν αποτέλεσμα. Ανένδοτος ο νέος «Όχι δεν γίνεται ! Τα λόγια είναι περιττά» Το πλήθος αλάλαζε και η πομπή τράβηξε το δρόμο της σε κραυγές και πανδαιμόνιο. Όταν έφτασαν στο Κουμ καπί (Πύλη της Άμμου) όπου είχαν στηθεί τα ικριώματα, δύο δήμιοι με ανασηκωμένα μανίκια στερέωσαν τους μακαράδες για να σηκώσουν ψηλά τον νεαρό Έλληνα. Αφού τον έγδυσαν, αφήνοντας τον μόνο με το σώβρακο, του έδεσαν χέρια και πόδια και τον ανύψωσαν, τραβώντας τα σχοινιά της τροχαλίας, δύο μέτρα πάνω από την βάση του ικριώματος, και ενώ ο μελλοθάνατος αντίκρυζε μετέωρος τα σύνεργα του μαρτυρίου, έγιναν οι ύστατες προσπάθειες για να μεταπειστεί. Στάθηκε αδύνατο. Εξαγριωμένο το πλήθος των μουσουλμάνων κραύγαζε «Ρίχτε τον στους γάντζους». Τότε δύο δήμιοι που στέκονταν στο ικρίωμα ανέβασαν με τον μακαρά τον μελλοθάνατο μια πήχη ψηλότερα κι άφησαν να πέσει το σώμα του πάνω στα τσιγκέλια …..Ο νέος έζησε καρφωμένος στους γάντζους τρεις ημέρες. Φώναζε πως διψούσε και εκλιπαρούσε να του δώσουν λίγο νερό. Κανένας όμως δεν τόλμησε. Την Τρίτη μέρα συγκινήθηκε κάποιος και τον πυροβόλησε στο κεφάλι».

Αλλά εκτελέσεις στους γάντζους περιγράφει και ο Άγγγλος περιηγητής Charles Thomson το 1730

«… Ο δήμιος ανεβάζει το θύμα ψηλά, δεμένο πισθάγκωνα και αφήνει απότομα το σχοινί…… Αν καρφωνόταν στην κοιλιά ο θάνατος ερχόταν γρήγορα αλλιώς έμενε κρεμασμένος στους γάντζους τρεις ημέρες και βασανιζόταν φρικτά….Τα ιριώματα με τα τσιγκέλια βρισκόταν κοντά στις πύλες των κάστρων για να παρακολουθεί το πλήθος που μπαινόβγαινε και να παγώνει από την τρομάρα».

Ο ίδιος διαπιστώνει ότι στα συναξάρια των νεομαρτύρων της Τουρκοκρατίας το τσιγκέλωμα αναφέρεται κατ’ επανάληψη.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 13 Απρ 2021, 18:40

Είχαν οι Πόντιοι συμμετοχή στην επανάσταση του 1821; Είναι αλήθεια η θεωρία ότι ενίσχυσαν την οθωμανική πλευρά;
0 .

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό Adminović » 13 Απρ 2021, 21:02

Γενικά, αδιάφορο θέμα ήταν για τους περισσότερους Ρωμιούς της Οθωμανικής αυτοκρατορίας η επανάστα των Αρβανιτόβλαχων της Ρούμελης και του Μωρια.

Οι Πόντιοι δεν είχαν κάποια ιδιαίτερη συμμετοχή, ούτε υπέρ των Οθωμανων ούτε υπέρ των επαναστατών.

Ακόμα και όταν κάποιοι Πόντιοι ξεσηκώθηκαν αργότερα κατά των Οθωμανων, πολλοί άλλοι από τους χριστιανους της Ανατολιας θεωρούσαν πατρίδα τους την Οθωμανική αυτοκρατορία και όχι την Ελλάδα. Αυτοί αποτέλεσαν και το λαό του Τουρκορθόδοξου Πατριαρχειου, άσχετα αν μετά τους έστειλαν Ελλάδα ως χριστιανούς.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό nemo » 13 Απρ 2021, 22:21

θα συμφωνησω οτι επεφτε μακρια η επανασταση αλλα ο τελευταιος βασιλιας του ποντου
ηταν ελληνας μιλουσε τα ελληνικα και ενιωθε ελληνας
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Ακρίδης Κατσαριδόπουλος
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1210

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό Ακρίδης Κατσαριδόπουλος » 13 Απρ 2021, 23:27

nemo έγραψε:ο τελευταιος βασιλιας του ποντου
ηταν ελληνας μιλουσε τα ελληνικα και ενιωθε ελληνας

Η γιαγιά του ήταν Γεωργιανή
0 .

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Απρ 2021, 09:11

Adminović έγραψε:Γενικά, αδιάφορο θέμα ήταν για τους περισσότερους Ρωμιούς της Οθωμανικής αυτοκρατορίας η επανάστα των Αρβανιτόβλαχων της Ρούμελης και του Μωρια.

Οι Πόντιοι δεν είχαν κάποια ιδιαίτερη συμμετοχή, ούτε υπέρ των Οθωμανων ούτε υπέρ των επαναστατών.

Ακόμα και όταν κάποιοι Πόντιοι ξεσηκώθηκαν αργότερα κατά των Οθωμανων, πολλοί άλλοι από τους χριστιανους της Ανατολιας θεωρούσαν πατρίδα τους την Οθωμανική αυτοκρατορία και όχι την Ελλάδα. Αυτοί αποτέλεσαν και το λαό του Τουρκορθόδοξου Πατριαρχειου, άσχετα αν μετά τους έστειλαν Ελλάδα ως χριστιανούς.



Μπράβο βρε Adminović διάνα έκανες, έτσι για την ιστορία ο στρατιωτικός αρχηγός της Ελληνικής Επαναστάσεως ήταν ο Αλέξανδρος και μετά ο Δημήτριος Υψηλάντης αμφότεροι ήταν από χωριό Υψήλ της Τραπεζούντας. :)
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Απρ 2021, 09:29

pluton έγραψε:Μπράβο βρε Adminović διάνα έκανες, έτσι για την ιστορία ο στρατιωτικός αρχηγός της Ελληνικής Επαναστάσεως ήταν ο Αλέξανδρος και μετά ο Δημήτριος Υψηλάντης αμφότεροι ήταν από χωριό Υψήλ της Τραπεζούντας. :)


Τί αρλούμπες γράφεις πάλι; :laugh1:

Οι Υψηλάντηδες ήταν Φαναριώτες / Κωνσταντινουπολίτες, με άριστες σχέσεις με τη Ρωσία και παιδιά ηγεμόνα της Μολδοβλαχίας, άσχετα από πού μπορεί να είχαν απώτερη καταγωγή.

Και οι συγκεκριμένοι Υψηλάντηδες είχαν μάνα Βλάχα-Μολδαβή, η οποία λέγεται ότι είχε πολύ ενεργό ρόλο στους σχεδιασμούς της επανάστασης από τα παιδιά της.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Απρ 2021, 09:51

Adminović έγραψε:
pluton έγραψε:Μπράβο βρε Adminović διάνα έκανες, έτσι για την ιστορία ο στρατιωτικός αρχηγός της Ελληνικής Επαναστάσεως ήταν ο Αλέξανδρος και μετά ο Δημήτριος Υψηλάντης αμφότεροι ήταν από χωριό Υψήλ της Τραπεζούντας. :)


Τί αρλούμπες γράφεις πάλι; :laugh1:

Οι Υψηλάντηδες ήταν Φαναριώτες / Κωνσταντινουπολίτες, με άριστες σχέσεις με τη Ρωσία και παιδιά ηγεμόνα της Μολδοβλαχίας, άσχετα από πού μπορεί να είχαν απώτερη καταγωγή.

Και οι συγκεκριμένοι Υψηλάντηδες είχαν μάνα Βλάχα-Μολδαβή, η οποία λέγεται ότι είχε πολύ ενεργό ρόλο στους σχεδιασμούς της επανάστασης από τα παιδιά της.


Σε όποιο βιογραφικό και αν πας, θα δεις ότι οι Υψηλάντες αναφέρονται σαφέστατα σαν Πόντιοι, τα δε Ποντιακά σωματεία κορώνα και στεφάνι στο κεφάλι τους έχουν τους Υψηλάντες και τους Κομνηνούς.... τώρα αν αποφασίσουμε να τους πούμε Φαναριώτες δεν πέφτουμε και πολύ έξω ήταν και Φαναριώτες.

Είτε όμως Φαναριώτες τους πεις, είτε Ποντίους ήταν σίγουρα ΑΝΑΤΟΛΙΤΕΣ δηλαδή Έλληνες της καθ ημάς ανατολής.

Πάντως και οι ίδιοι σαν Πόντιοι αυτοπροσδιορίζοντο.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15461
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Απρ 2021, 12:06

pluton έγραψε:
Adminović έγραψε:
Τί αρλούμπες γράφεις πάλι; :laugh1:

Οι Υψηλάντηδες ήταν Φαναριώτες / Κωνσταντινουπολίτες, με άριστες σχέσεις με τη Ρωσία και παιδιά ηγεμόνα της Μολδοβλαχίας, άσχετα από πού μπορεί να είχαν απώτερη καταγωγή.

Και οι συγκεκριμένοι Υψηλάντηδες είχαν μάνα Βλάχα-Μολδαβή, η οποία λέγεται ότι είχε πολύ ενεργό ρόλο στους σχεδιασμούς της επανάστασης από τα παιδιά της.


Σε όποιο βιογραφικό και αν πας, θα δεις ότι οι Υψηλάντες αναφέρονται σαφέστατα σαν Πόντιοι, τα δε Ποντιακά σωματεία κορώνα και στεφάνι στο κεφάλι τους έχουν τους Υψηλάντες και τους Κομνηνούς.... τώρα αν αποφασίσουμε να τους πούμε Φαναριώτες δεν πέφτουμε και πολύ έξω ήταν και Φαναριώτες.

Είτε όμως Φαναριώτες τους πεις, είτε Ποντίους ήταν σίγουρα ΑΝΑΤΟΛΙΤΕΣ δηλαδή Έλληνες της καθ ημάς ανατολής.

Πάντως και οι ίδιοι σαν Πόντιοι αυτοπροσδιορίζοντο.



Συνεχίζεις τις μπούρδες;; :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Οι Υψηλάντηδες ήταν Φαναριώτες και ηγεμόνες της Μολδοβλαχίας. Το αν είχαν πριν κάτι αιώνες κάποια καταγωγή από τον Πόντο, δεν λέει απολύτως τίποτα για τη στάση των Ποντίων ως προς την επανάστα του 1821.

Κάποιος που έχει Βλάχα-Μολδαβή μάνα, έχει άριστες σχέσεις με τη Ρωσία (σε βαθμό που να τον θεωρούν όργανο της Ρωσίας) και έχει μεγαλώσει στην αυλή του ηγεμόνα της Μολδοβλαχίας, δεν αποτελεί δείγμα Ποντίου του 1821. Deal with it! :yesyes:

Με τη δική σου λογική, ο Τραμπ είναι Γερμανός ηγέτης και ο Μπάιντεν Άγγλος και άρα αποτελούν δείγμα της στάσης των Γερμανών ή των Άγγλων έναντι Κίνας, Ρωσίας κοκ.

Όσον αφορά τους Ανατολίτες, μπορείς να ψάξεις το θέμα του Τουρκορθόδοξου Πατριαρχείου ή να δεις πόσοι πήγαν να καταταγούν όταν ο ελληνικός στρατός ήταν στη Μ. Ασία και τους κάλεσε να βοηθήσουν. Και κυρίως πόσους υπολόγιζε το επιτελείο ότι θα πάνε, κρίνοντας από τα στοιχεία του πληθυσμού, και πόσοι πήγαν τελικά. :D :D :D
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: 1821 και Πόντιοι

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Απρ 2021, 12:52

Adminović έγραψε:
pluton έγραψε:
Σε όποιο βιογραφικό και αν πας, θα δεις ότι οι Υψηλάντες αναφέρονται σαφέστατα σαν Πόντιοι, τα δε Ποντιακά σωματεία κορώνα και στεφάνι στο κεφάλι τους έχουν τους Υψηλάντες και τους Κομνηνούς.... τώρα αν αποφασίσουμε να τους πούμε Φαναριώτες δεν πέφτουμε και πολύ έξω ήταν και Φαναριώτες.

Είτε όμως Φαναριώτες τους πεις, είτε Ποντίους ήταν σίγουρα ΑΝΑΤΟΛΙΤΕΣ δηλαδή Έλληνες της καθ ημάς ανατολής.

Πάντως και οι ίδιοι σαν Πόντιοι αυτοπροσδιορίζοντο.



Συνεχίζεις τις μπούρδες;; :laugh1: :laugh1: :laugh1:
Οι Υψηλάντηδες ήταν Φαναριώτες και ηγεμόνες της Μολδοβλαχίας. Το αν είχαν πριν κάτι αιώνες κάποια καταγωγή από τον Πόντο, δεν λέει απολύτως τίποτα για τη στάση των Ποντίων ως προς την επανάστα του 1821.

Κάποιος που έχει Βλάχα-Μολδαβή μάνα, έχει άριστες σχέσεις με τη Ρωσία (σε βαθμό που να τον θεωρούν όργανο της Ρωσίας) και έχει μεγαλώσει στην αυλή του ηγεμόνα της Μολδοβλαχίας, δεν αποτελεί δείγμα Ποντίου του 1821. Deal with it! :yesyes:

Με τη δική σου λογική, ο Τραμπ είναι Γερμανός ηγέτης και ο Μπάιντεν Άγγλος και άρα αποτελούν δείγμα της στάσης των Γερμανών ή των Άγγλων έναντι Κίνας, Ρωσίας κοκ.

Όσον αφορά τους Ανατολίτες, μπορείς να ψάξεις το θέμα του Τουρκορθόδοξου Πατριαρχείου ή να δεις πόσοι πήγαν να καταταγούν όταν ο ελληνικός στρατός ήταν στη Μ. Ασία και τους κάλεσε να βοηθήσουν. Και κυρίως πόσους υπολόγιζε το επιτελείο ότι θα πάνε, κρίνοντας από τα στοιχεία του πληθυσμού, και πόσοι πήγαν τελικά. :D :D :D


Όλοι οι παππούδες μου, ο πατέρας του πατέρα μου μαζί με τον αδελφό της γυναίκας του (Παναγιώτης) πήγαν στην Μακεδονία και πολέμησαν τους Βούλγαρους με την Εθνική Άμυνα, ο δεύτερος μάλιστα ο Παναγιώτης τραυματίστηκε σοβαρά με αποτέλεσμα να μη μπορεί να κάνει παιδιά, αυτός δεν υπήρχε πόλεμος που να μη πολέμησε, η μονάδα του από τον Τσεσμέ πέρασε στην Χίο και διασώθηκε (λοχίας επ ανδραγαθία).... η γιαγιά μου είχε 4 αδέλφια (για τον Παναγιώτη σου είπα) τα άλλα τρία αδέλφια της σκοτώθηκαν στην Μ Ασία σαν στρατιώτες του ΕΣ.

Θες να συνεχίσω;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».


Επιστροφή σε “Ιστορία”