Διαχρονικός σεβασμός προς τους Έλληνες

[ВладимирВладимирович]

12

[pluton]

Ας πούμε λοιπόν ότι δεν θέλουμε να μιλήσουμε για την ανακάλυψη της Αμερικής από τους Έλληνες .... έστω υπάρχουν αυτοί που αρνούνται τα πάντα.

Μετά την "ανακάλυψη" της Αμερικής από τον Κολόμβο ποια είναι η σχέση της Αμερικής με τους Έλληνες;


ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΟΛΜΑΝΙΑΤΗΣ ( Nicolas Jorje )

Ο εθνικός ήρωας της Αργεντινής



http://pluton22.blogspot.gr/2015/09/nicolas-jorje.html

[Διάδοχος]

Φρουρα, φρουρα, φρουρα, φρουρα

Τι να σε κάνει η φρουρά, ασπιρίνες, εδώ θέλει να σκάσει το υγειονομικό έτσι

[Adminović]

Στύγιε βλέπεις;

ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙΑ






«Μόλις περάσεις με το καράβι σου τον βαθύ Ωκεανό και φτάσεις στην άγρια ακτή και τα δάση της Περσεφόνης, με τις ψηλές λεύκες και τις άκαρπες ιτιές, εκεί να αφήσεις το καράβι σου στου βαθύ Ωκεανού την άκρη...».

( Οδύσσεια Κ΄505-516 ).


Στην Οδύσσεια (Η 244) αναφέρεται:


« Ωγυγίη τις νήσος απόπροθεν ειν αλί κείται».


Στύγιε βλέπεις;

Πιάσαμε και την Οδύσσεια τώρα ως ιστορική πηγή....

[pluton]

Στύγιε βλέπεις;

ΑΝΑΦΟΡΕΣ ΣΤΗΝ ΟΔΥΣΣΕΙΑ






«Μόλις περάσεις με το καράβι σου τον βαθύ Ωκεανό και φτάσεις στην άγρια ακτή και τα δάση της Περσεφόνης, με τις ψηλές λεύκες και τις άκαρπες ιτιές, εκεί να αφήσεις το καράβι σου στου βαθύ Ωκεανού την άκρη...».

( Οδύσσεια Κ΄505-516 ).


Στην Οδύσσεια (Η 244) αναφέρεται:


« Ωγυγίη τις νήσος απόπροθεν ειν αλί κείται».


Στύγιε βλέπεις;

Πιάσαμε και την Οδύσσεια τώρα ως ιστορική πηγή....

Λες να μη έχει ιστορική βάση και αξία ο Όμηρος;

και εν πάσει περιπτώσει πως λες να βγήκε αυτό;

"Ωγυγίη τις νήσος απόπροθεν ειν αλί κείται".... φύτρωσε;

[Adminović]

Α, ωραία.
Άρα υπάρχουν οι Κύκλωπες, οι Σειρήνες κλπ.
Ενδιαφέρομαι να μάθω κατά πού πέφτουν οι Σειρήνες.
Εγώ δεν ξέρω τί είναι όλα αυτά. Αυτό που ξέρω είναι ότι ο Όμηρος περιγράφει γεγονότα 400 χρόνια προγενέστερα από την εποχή του και ότι οι ιστορικοί τα θεωρούν μυθοπλασίες.

[pluton]

Α, ωραία.
Άρα υπάρχουν οι Κύκλωπες, οι Σειρήνες κλπ.
Ενδιαφέρομαι να μάθω κατά πού πέφτουν οι Σειρήνες.
Εγώ δεν ξέρω τί είναι όλα αυτά. Αυτό που ξέρω είναι ότι ο Όμηρος περιγράφει γεγονότα 400 χρόνια προγενέστερα από την εποχή του και ότι οι ιστορικοί τα θεωρούν μυθοπλασίες.

Φίλε μου εδώ περιγράφει πράγμα διάβασε :


"Ωγυγίη τις νήσος απόπροθεν ειν αλί κείται"....


Η Ωγυγία λοιπόν είναι νησί κατά τον Σύλλα η οποία απέχει δρόμο πέντε ημερών από την Βρετανία για όποιον πλέει προς δυσμάς.


Τρία άλλα νησιά, που απέχουν ίση απόσταση από την Ωγυγία και μεταξύ τους , βρίσκονται πέρα από αυτή προς το σημείο, όπου ο Ήλιος δύει κατά τη διάρκεια του Καλοκαιριού (941 Α4-7).

Ποια σημερινά νησιά υποκρύπτονται κάτω από το όνομα Ωγυγία και των τριών νήσων δυτικά της Βρετανίας ;

Μήπως σε αυτά συμπεριλαμβάνονται η Ιρλανδία, η Ισλανδία και η Γροιλανδία ή η τελευταία είναι η νήσος Νιουφάουτλαντ του Καναδά;

Σε ένα από αυτά τα νησιά έχει φυλακίσει ο Ζευς τον Κρόνο (κατά τον Σύλλα) γι αυτό και η παρακείμενη θάλασσα λέγεται Κρόνειο πέλαγος;

Συγκεκριμένα ο Σύλλας λέει « Όσο για την μεγάλη Ήπειρο, από την οποία περιβάλλεται κυκλικά η μεγάλη θάλασσα, από τα άλλα τρία νησιά απέχει λιγότερο από την Ωγυγία όμως απέχει πέντε χιλιάδες στάδια». (941 Β1-4)

Ασφαλώς η μεγάλη θάλασσα είναι ο Ατλαντικός Ωκεανός, η δε μεγάλη Ήπειρος είναι η Αμερική και απέχει περίπου 5.000 στάδια δηλαδή περίπου 1.000 χιλιόμετρα.

Το πέλαγος εκεί είναι γεμάτο λάσπη λόγω των πολλών ρευμάτων, τα ρεύματα αυτά βγαίνουν από την μεγάλη ηπειρωτική χώρα, δημιουργούν προσχώσεις και η θάλασσα είναι βαθειά και γεώδεις και έχει παγώσει (941 Β 5-8).
Έχουμε ενδείξεις ότι το Κρόνειο πέλαγος είναι μάλλον ο Βόρειος Παγωμένος Ωκεανός.

Οι βάρβαροι (ποίοι βάρβαροι; ) λέγουν ότι τα μέρη της μεγάλης ηπείρου που βρίσκεται προς την θάλασσα, τα κατοικούν έλληνες γύρω από ένα κόλπο όχι μικρότερο από την Μαιωτίδα λίμνη του οποίου το στόμιο βρίσκεται στην ίδια ευθεία με το στόμιο της Κασπίας θάλασσας. (941 Β9-C2).

Μαιωτίδα λίμνη = Αζοφική θάλασσα

Για ποιο κόλπα μιλά ο Σύλλας για τον κόλπο του Μεξικού, όχι είναι 20 μοίρες νοτιότερα του πλάτους της Κασπίας θαλάσσης.
Μήπως για τον κόλπο Σαιν Λώρενς του Καναδά;

Το μόνο σίγουρο είναι ότι υπήρχαν γνώσεις για ήπειρο με αφάνταστες λεπτομέρειες δυτικά της Βρετανίας.



Τα έγραψα αυτά................ Δες πιο πάνω.

[Adminović]

Αυτά είναι δικά σου συμπεράσματα (ή μάλλον των Λιακοβελόπουλων).

Η ουσία είναι ότι μιλάμε για μυθιστόρημα, που λιγοστή σχέση έχει (όση έχει) με την πραγματικότητα. Πιθανόν να έγινε κάποιος πόλεμος, κάποια εξερεύνηση ή περιπλανηση, αλλά αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε με βεβαιότητα. Τα Ελς βέβαια θα τα ερμηνεύσετε όπως θέλετε και θα βγάλετε το συμπέρασμα που θέλετε.

Αν οι Έλληνες ή οι Ρωμαίοι πήγαιναν στην Αμερική, σίγουρα θα το είχαν καταγράψει. Τα μυθιστορήματα του Ομήρου ουδεμία απόδειξη αποτελούν.

[pluton]

Αυτά είναι δικά σου συμπεράσματα (ή μάλλον των Λιακοβελόπουλων).

Η ουσία είναι ότι μιλάμε για μυθιστόρημα, που λιγοστή σχέση έχει (όση έχει) με την πραγματικότητα. Πιθανόν να έγινε κάποιος πόλεμος, κάποια εξερεύνηση ή περιπλανηση, αλλά αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε με βεβαιότητα. Τα Ελς βέβαια θα τα ερμηνεύσετε όπως θέλετε και θα βγάλετε το συμπέρασμα που θέλετε.

Αν οι Έλληνες ή οι Ρωμαίοι πήγαιναν στην Αμερική, σίγουρα θα το είχαν καταγράψει. Τα μυθιστορήματα του Ομήρου ουδεμία απόδειξη αποτελούν.

Μα φίλε μου εγώ δεν έβαλα μόνο Όμηρο..... έτσι δεν είναι;

[Διάδοχος]