ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3425

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 22 Ιαν 2019, 10:16

ΣΗΜΑΝΣΗ 2

....παρακατω παραθετω τις πτυχες του Μακεδονικου Ζητηματος ετσι οπως τις διεκρινα αυτο τον τελευταιο καιρο που ασχολουμαι με το θεμα κυριως μεσω διαδικτυακης αναζητησης .. διορθωστε με και συμπληρωστε με οσοι εχετε να πειτε κατι σημαινον ...βοηθηστε στην αναπτυξη του θεματος οι εχοντες ιστορικες και κοινωνιολογικες γνωσεις ....

Εικόνα


Οι 3 σημαινουσες πτυχες του Μακεδονικου Ζητηματος


α) η συνδεση του με την στρατοκρατορικη γεματη επαρση κι ηγεμονικη αλαζονεια αρχαια ιστορια ενος επεκτατικου ημιβαρβαρικου μισοεξελληνισμενου βασιλειου του Μακεδονικου Βασιλειου ( οχι δημοκρατιας ) με κοσμοκρατορικες τασεις και επικυριρχια που υπηρξε η λαιλαπα για την διαλυση του Ελληνικου πολιτικου πολιτισμου των Κοινων και Συμπολιτειων της εποχης ( αυτε ςηταν κατι σαν πρωιμες αρχαιες μορφες ΕΕ που αν ειχαν επικρατησει τελικα θα ειμασταν ως κοινωνιες πολυ μπροστα απο αποψη κοινωνικης προοδου και δικαιοσυνης κι η Αθηνα μας θα ηταν οι Βρυξελλες της Νεας Εποχης ) αρα απο τοτε απο την αρχαιοτητα το Μακεδονικο επισκιασε το ελληνικο πνευμα το εκβαρβαρισε εξαφανισε τους δημοκρατικους πολιτικους θεσμους εγκαθιδρυοντας σεκαθε πολη φρουρες μακεδονων που διεφθεραν τις πολλεις κρατη κια του θεσμους τους και παρεδωσε μια αποδυναμωμενη διαλυμενη πολιτικα Ελλαδα στην Ρωμαικη Επιβητορια .. παλι η σκια του Μακεδονικου ως δαιμων απο το παρελθον επιδιωκει την ιδια ζημια στον Ελληνισμο ...



γ) η πολυφυλετικοτητα
που ειναι χρακτηριστικο μια περιοχης που υπηρξε σταυροδρομι ανελεητων συγκρουσεων φυλων επηλυδων και ιθαγενων αλλα και ειρηνικων μετακινησεων πληθυσμων πανω από 1500 επι ρωμαικης κυριαρχιας , επι βυζαντινής αλλα και οθωμανικής κυριαρχιας ….αποτελεσμα στα πλαισια της οθωμανικης τελικα κυριαρχιας και πριν την διαλυση της που οδηγησε στα γνωστα σημερινα εθνικα κρατη στην περιοχη αυτή να εχουμε μια πανσπερμια φυλων γλωσσων, θρησκευματων και γενικα πολιτισμικων ηθων κι εθιμων…μια βαβυλωνια ανθρωπινων πληθυσμων που ειχε τασεις παρα το συγκρουσιακο τους χαρακτηρα να αλληλοαφομοιωθουν και να αποτελεσουν ένα συνθετο αλλοκοτο γεματο αντιφασεις και εσωτερικες συγκρουσεις πολιτισμικο ιστο που η προβληματικοτητα του εγινε εκδηλη ως προς τους κινδυνους κοινωνικων εκρξεων που εμπεριειχε όταν μπηκε το μαχαιρι από τις υπερδυναμεις της διανομης της τουρκικης αυτοκρατοριας και της συστασης από το εθνικο μηδεν διακριτων εθνικων κρατων και εθνοτητων ( πουδεν ειχαν ιστορικο προηγουμενο ) …η φυλετικη αυτή πανσπερμια και αχταρμας εξαλλου είναι εμφανης στα συλλαλητηρια που γινονται τα τελευταια χρονια …
αρχαιοι ελληνες και ιλλυριομακεδονες και παιονες, επηλυδες γοτθοι, σλαβοι βουλγαροι, ρουμανοι, φραγκοι , τουρκοι ολοι μεσα στο καζανι της Μακεδονικης Γης αναμιγμενοι με ενα τροπο ιδιομορφο οσο σε καμμια άλλη περιοχη του ελλαδικου οικου …


β) η γεωφυσικη, γεωλογικη και γεωπολτικη και στρατηγικη λογω γεωγραφικης θεσης
σημασια της Μακεδονικης Γης ετσι όπως αυτή προσδιοριζεται συνοριακα από την εποχη της Ρωμαικης Διοικησης ..στην ενεργοβορο εποχη μας την απαλλοτριωτικη του οικου μας μια γη πλουσια σε μεταλλευματα και γενικα ορυκτα ειδικου ενδιαφεροντος για την τεχνολογια αιχμης σπανιων και δυσευρετων ειναι λογικο να γινεται μηλο της εριδος για αυτους που είναι γνωστες της σημασιας αυτου του φυσικου πλουτου και της κερδοφορικης του δυναμης και που σχεδιαζουν διανομες και αναδανομες της γης αυτης για τον αποτελεσματικοτερο και εντατικοτερο ελεγχο της ...


ΦΕΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..............
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό nemo » 22 Ιαν 2019, 18:16

Χαμένος έγραψε:
nemo έγραψε:Spark απο τον καναπε το ποσταρες; Αξιος ο καναπες!

Αν έβγαινε με ΕΛ σημαίες να κάνει ντου στους προδότες, θα τον απαρνιοσασταν και θα τον βαφτιζατε αναρχικό η Χασάν. Χαζός είναι να μην κάτσει στον καναπέ;

Κάθε πατριώτης που σέβεται τον εαυτό του έκατσε στον καναπέ και είδε τένις. Τιμωρία θα πέσει εκεί που μετράει, στην κάλπη.

τι ειπες τωρα; τι ειπες τωρα; τι ειπες τωρα;

υσ,ειμαστε σιγουροι οτι ο χασαν εδρασε μονος του;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Spark
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3727
Τοποθεσία: space

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό Spark » 22 Ιαν 2019, 21:21

να γράψω και εγω κάτι, δεν ξέρω πολλά για το θέμα, δεν ειμαι Μακεδόνας :pardon:
διαβάζω όμως παντού στο δίκτυο ότι στη Μακεδονία γίνεται πολύ κακό στο περιβάλλον, καταστρέφουν την φύση και την πανίδα σε περιοχές οπως στα ποτάμια Αξιός, Έβρος, ακόμα διαβάζω πως εκεί έχουν δηλητήριο νερό με βαρέα μέταλλα που μεταφέρονται στην τροφική αλυσίδα..

«Χαβούζα» εισαγόμενων αποβλήτων ο ποταμός Έβρος. Ο μολυσμένος ποταμός μεταφέρει βιομηχανικά και αστικά απόβλητα στο ελληνικό έδαφος.
Υπάρχει πρόβλημα ποιότητας νερού και εδώ χρειάζεται συνεργασία είχε πει τότε ο κ. Κατσιμίγας, σημειώνοντας πως ο Έβρος είναι ένα ποτάμι που παροχετεύει ένα πολύ μεγάλο μέρος της Βουλγαρίας και όλη την Ανατολική Θράκη. Ο παραπόταμος του Έβρου Εργίνης είναι ένα ποτάμι που παροχετεύτει όλη την Ανατολική Θράκη και διέρχεται από βιομηχανικά κέντρα και είναι ένα από τα πιο βρώμικα ποτάμια της Ευρώπης.
Λεωφόρος παράνομων μεταναστών έχει μετατραπεί ο Έβρος. Καθημερινά δεκάδες αλλοδαποί περνούν τα σύνορα.
Περιβαλλοντικό έγκλημα στις Σκουριές.
Τη διάπραξη περιβαλλοντικού εγκλήματος στην περιοχή των Πρεσπών καταγγέλλει η μη κυβερνητική οργάνωση Αρκτούρος.

αυτά είναι Μακεδονικά ζητήματα που πρέπει να απασχολούν;
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 22 Ιαν 2019, 21:28

ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:ΣΗΜΑΝΣΗ 2

....παρακατω παραθετω τις πτυχες του Μακεδονικου Ζητηματος ετσι οπως τις διεκρινα αυτο τον τελευταιο καιρο που ασχολουμαι με το θεμα κυριως μεσω διαδικτυακης αναζητησης .. διορθωστε με και συμπληρωστε με οσοι εχετε να πειτε κατι σημαινον ...βοηθηστε στην αναπτυξη του θεματος οι εχοντες ιστορικες και κοινωνιολογικες γνωσεις ....

Εικόνα


Οι 3 σημαινουσες πτυχες του Μακεδονικου Ζητηματος


α) η συνδεση του με την στρατοκρατορικη γεματη επαρση κι ηγεμονικη αλαζονεια αρχαια ιστορια ενος επεκτατικου ημιβαρβαρικου μισοεξελληνισμενου βασιλειου του Μακεδονικου Βασιλειου ( οχι δημοκρατιας ) με κοσμοκρατορικες τασεις και επικυριρχια που υπηρξε η λαιλαπα για την διαλυση του Ελληνικου πολιτικου πολιτισμου των Κοινων και Συμπολιτειων της εποχης ( αυτε ςηταν κατι σαν πρωιμες αρχαιες μορφες ΕΕ που αν ειχαν επικρατησει τελικα θα ειμασταν ως κοινωνιες πολυ μπροστα απο αποψη κοινωνικης προοδου και δικαιοσυνης κι η Αθηνα μας θα ηταν οι Βρυξελλες της Νεας Εποχης ) αρα απο τοτε απο την αρχαιοτητα το Μακεδονικο επισκιασε το ελληνικο πνευμα το εκβαρβαρισε εξαφανισε τους δημοκρατικους πολιτικους θεσμους εγκαθιδρυοντας σεκαθε πολη φρουρες μακεδονων που διεφθεραν τις πολλεις κρατη κια του θεσμους τους και παρεδωσε μια αποδυναμωμενη διαλυμενη πολιτικα Ελλαδα στην Ρωμαικη Επιβητορια .. παλι η σκια του Μακεδονικου ως δαιμων απο το παρελθον επιδιωκει την ιδια ζημια στον Ελληνισμο ...



γ) η πολυφυλετικοτητα
που ειναι χρακτηριστικο μια περιοχης που υπηρξε σταυροδρομι ανελεητων συγκρουσεων φυλων επηλυδων και ιθαγενων αλλα και ειρηνικων μετακινησεων πληθυσμων πανω από 1500 επι ρωμαικης κυριαρχιας , επι βυζαντινής αλλα και οθωμανικής κυριαρχιας ….αποτελεσμα στα πλαισια της οθωμανικης τελικα κυριαρχιας και πριν την διαλυση της που οδηγησε στα γνωστα σημερινα εθνικα κρατη στην περιοχη αυτή να εχουμε μια πανσπερμια φυλων γλωσσων, θρησκευματων και γενικα πολιτισμικων ηθων κι εθιμων…μια βαβυλωνια ανθρωπινων πληθυσμων που ειχε τασεις παρα το συγκρουσιακο τους χαρακτηρα να αλληλοαφομοιωθουν και να αποτελεσουν ένα συνθετο αλλοκοτο γεματο αντιφασεις και εσωτερικες συγκρουσεις πολιτισμικο ιστο που η προβληματικοτητα του εγινε εκδηλη ως προς τους κινδυνους κοινωνικων εκρξεων που εμπεριειχε όταν μπηκε το μαχαιρι από τις υπερδυναμεις της διανομης της τουρκικης αυτοκρατοριας και της συστασης από το εθνικο μηδεν διακριτων εθνικων κρατων και εθνοτητων ( πουδεν ειχαν ιστορικο προηγουμενο ) …η φυλετικη αυτή πανσπερμια και αχταρμας εξαλλου είναι εμφανης στα συλλαλητηρια που γινονται τα τελευταια χρονια …
αρχαιοι ελληνες και ιλλυριομακεδονες και παιονες, επηλυδες γοτθοι, σλαβοι βουλγαροι, ρουμανοι, φραγκοι , τουρκοι ολοι μεσα στο καζανι της Μακεδονικης Γης αναμιγμενοι με ενα τροπο ιδιομορφο οσο σε καμμια άλλη περιοχη του ελλαδικου οικου …


β) η γεωφυσικη, γεωλογικη και γεωπολτικη και στρατηγικη λογω γεωγραφικης θεσης
σημασια της Μακεδονικης Γης ετσι όπως αυτή προσδιοριζεται συνοριακα από την εποχη της Ρωμαικης Διοικησης ..στην ενεργοβορο εποχη μας την απαλλοτριωτικη του οικου μας μια γη πλουσια σε μεταλλευματα και γενικα ορυκτα ειδικου ενδιαφεροντος για την τεχνολογια αιχμης σπανιων και δυσευρετων ειναι λογικο να γινεται μηλο της εριδος για αυτους που είναι γνωστες της σημασιας αυτου του φυσικου πλουτου και της κερδοφορικης του δυναμης και που σχεδιαζουν διανομες και αναδανομες της γης αυτης για τον αποτελεσματικοτερο και εντατικοτερο ελεγχο της ...


ΦΕΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..............

Κάτι τέτοια γράφεις και με αναστατώνεις :enamorado: :enamorado:
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
denplirono
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3289

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό denplirono » 22 Ιαν 2019, 23:02

Το μακεδονικο ζητημα ειναι απλο.
Ξεκιναει με το " Η μακεδονια ειναι μια"
και τελειωνει με το "και ειναι ελληνικη"
ολα τα αλλα ειναι κομμουνιστικες προπαγανδες
0 .
Θα γινει πολιτειακη ανωμαλια.Μολις γινει πολιτειακη ανωμαλια,αμεσως θα τραβηξει πισω το κεφαλαιο και θα απολυθουν ολοι οι υπαλληλοι. "Όταν αρχίσει απ΄τη Συρία...θα γενικευτεί"
Я не голосовал за Мицотакиса - εγω δεν ψηφισα Μητσοτακη

Echelon
Crazy poster
Crazy poster
Δημοσιεύσεις: 1358

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό Echelon » 23 Ιαν 2019, 14:27

Ο Κατρούγκαλος <<ομολογεί>> χωρίς ξύλο.

https://www.protothema.gr/politics/arti ... politeusi/
0 .
«Προφανείς και μεγάλες ευθύνες» της κυβέρνησης του Κώστα Καραμανλή για την «φάκα του μνημονίου» απέδωσε ο Πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, κατά τη συνέντευξή του στο Open.

Ερωτηθείς από την Έλλη Στάη για τις ευθύνες των δύο κυβερνήσεων εις ότι αφορά την είσοδο στα μνημονία, ο κ. Τσίπρας σχολίασε ότι η μεν κυβέρνηση Καραμανλή «μας έβαλε στη φάκα, όμως οι χειρισμοί που έγιναν στη συνέχεια δεν ήταν οι κατάλληλοι για να μας βγάλουν από τη φάκα».

«Είναι διαφορετικές οι ευθύνες αλλά εξίσου μεγάλες» ανέφερε ο κ. Τσίπρας.

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 18109

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό pluton » 23 Ιαν 2019, 15:00

Εικόνα


Ο καθηγητής Γιανναράς είπε:

Είναι σαν να ακούει ο πολίτης τον Κολοκοτρώνη «να τα βρίσκει» με τον Δράμαλη ή τον Ιμπραΐμ κερδίζοντας τον δόλιο έπαινο της Ιερής Συμμαχίας και την «καλή γειτονία» με τους αδίστακτους Οθωμανούς. Σαν να ακούει τον Ιωάννη Μεταξά να λέει ευπροσήγορο «ναι» στον Μουσολίνι και η Ελλάδα να αυτοπροσφέρεται στον «Αξονα» για να είναι αρεστή στους επικαιρικά ισχυρούς κερδίζοντας αύξηση του κατά κεφαλήν εισοδήματος. Ή σαν να ακούει ο Ελληνας σήμερα, ακόμα πιο πίσω, τον μακρινό Λεωνίδα να χλευάζει κάθε ενδεχόμενο αντίστασης στις Θερμοπύλες, αφού το ΝΑΤΟ και το Βερολίνο «επιτέλους θα διαβούνε
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3425

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 23 Ιαν 2019, 17:27

Spark έγραψε:να γράψω και εγω κάτι, δεν ξέρω πολλά για το θέμα, δεν ειμαι Μακεδόνας :pardon:
διαβάζω όμως παντού στο δίκτυο ότι στη Μακεδονία γίνεται πολύ κακό στο περιβάλλον, καταστρέφουν την φύση και την πανίδα σε περιοχές οπως στα ποτάμια Αξιός, Έβρος, ακόμα διαβάζω πως εκεί έχουν δηλητήριο νερό με βαρέα μέταλλα που μεταφέρονται στην τροφική αλυσίδα..

«Χαβούζα» εισαγόμενων αποβλήτων ο ποταμός Έβρος. Ο μολυσμένος ποταμός μεταφέρει βιομηχανικά και αστικά απόβλητα στο ελληνικό έδαφος.
Υπάρχει πρόβλημα ποιότητας νερού και εδώ χρειάζεται συνεργασία είχε πει τότε ο κ. Κατσιμίγας, σημειώνοντας πως ο Έβρος είναι ένα ποτάμι που παροχετεύει ένα πολύ μεγάλο μέρος της Βουλγαρίας και όλη την Ανατολική Θράκη. Ο παραπόταμος του Έβρου Εργίνης είναι ένα ποτάμι που παροχετεύτει όλη την Ανατολική Θράκη και διέρχεται από βιομηχανικά κέντρα και είναι ένα από τα πιο βρώμικα ποτάμια της Ευρώπης.
Λεωφόρος παράνομων μεταναστών έχει μετατραπεί ο Έβρος. Καθημερινά δεκάδες αλλοδαποί περνούν τα σύνορα.
Περιβαλλοντικό έγκλημα στις Σκουριές.
Τη διάπραξη περιβαλλοντικού εγκλήματος στην περιοχή των Πρεσπών καταγγέλλει η μη κυβερνητική οργάνωση Αρκτούρος.

αυτά είναι Μακεδονικά ζητήματα που πρέπει να απασχολούν;


σχολιο 3

....αυτο ειναι πραγματι απο τα αληθινα προβληματα του οικου μας τα ... οχι τα παραφουσκωμενο κι ευτελη που λειτουργουν ως ""δουρειοι ιπποι"" ...κι ευχη εργο εινα να αναδεικτουν ...

...γενικα η κατασταση των ποταμων της Μακεδονιας και της χωρας ειναι δραματικη ...το προβλημα ειναι πλεον πολυ καλα θαμμενο ....το χειροτερο ειναι οτι με αυτα τα δηλητηριασμενα ποταμια ποτιζονται χιλιαδες τετραγωνικα τετραγωνικα χλμ καλλιεργειων ...ειδικα ο Νεστος ειναι το ραδιενεργο ποταμι της Μακεδονιας επειδη διερχεται περιοχες που εξορισσεται ουρανιο .... απο αυτον ποτιζονται οι καλλιεργειες του Νευροκοπιου που τα προιοντα του τροφοδοτουν ολην την ελληνικη αγορα οπωροκηπευτκων ...



...κι εχεις και τον Γιανναρο-υπναρα να σου κανει λογοπαιγνια με τον Κολοκοτρωνη και τον Μεταξα ....και τον Λεωνιδα... φορωντας την καλολουστραρισμενη ακαδημαικη τηβενο της απενοχοποιημενης εθνικιστκης στραβομαρας ...
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

ιαννισ
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 24

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό ιαννισ » 23 Ιαν 2019, 17:35

denplirono έγραψε:Το μακεδονικο ζητημα ειναι απλο.
Ξεκιναει με το " Η μακεδονια ειναι μια"
και τελειωνει με το "και ειναι ελληνικη"
ολα τα αλλα ειναι κομμουνιστικες προπαγανδες


Μάθημα 1ον
Να σού μάθω -διότι προφανώς αγνοείς- ότι μέχρι τα μέσα του 19ου για το νεοελληνικό/ρωμαίικο κράτος η αρχαία Μακεδονία δεν ήταν τμήμα αλλά εχθρός του ελληνισμού. Τι έλεγε λοιπόν η κρατική διανόηση και παραγωγός ιδεολογίας για το θέμα;

(1794), ο γραμματέας των Φαναριωτών Ηγεμόνων και μετέπειτα διερμηνέας στο Υπουργείο Εξωτερικών της Γαλλίας Παναγιώτης Κορδικάς:
«Η δύστυχη Ελλάς (...) άρχισεν ολίγον κατ’ ολίγον να χάνει μαζί με τήν ένδοξόν της ελευθερίαν (...) και (...) την παλαιάν εκείνην της γλώσσης ευγένειαν αι αλλεπάλληλοι έφοδοι οπού κατά καιρούς εδοκίμασεν από διάφορα έθνη, πότε Μακεδόνων, πότε Ρωμαίων, και ενίοτε Γότθων κ.λπ.»

(1803), ο Αδαμάντιος Κοραής:
«είναι πολύ περισσότερο ένοχοι αυτοί που πρώτοι ανάμεσα στους Έλληνες αφέθηκαν να διαφθαρούν από το χρυσάφι των Μακεδόνων»

(1808), ο Φαναριώτης λόγιος Αθανάσιος Χριστόπουλος:
«Ο Φίλιππος και ο υιός του Αλέξανδρος (...) εκαταδάμασαν επί τέλους όλην την Ελλάδα και την υπέταξαν εις το Μακεδονικόν κράτος»

(1811), ο δε Κοζανίτης γιατρός και λόγιος Μιχαήλ Περδικάρης:
«Το Γένος των Ελλήνων, ω φίλτατε αναγνώστα (...) αφού κατ’ αρχάς αυτό επολιτεύθη δι’ αιώνων καθ’ εαυτό, αυτοδέσποτον και αυεξούσιον, υπετάγη, πρώτον μεν εις τον Μέγα Αλέξανδρον, ύστερον δε εις Ρωμαίους»

(1818), ο σημαντικός εκπρόσωπος του Νεοελληνικού Διαφωτισμού Γρηγόριος Σαράφης:
«Οι Αθηναίοι και οι Λακεδαιμόνιοι, επειδή εσκανδαλίσθησαν μεταξύ των, διήρεσαν την Ελλάδα εις δύο μέρη και αφού 27 ολόκληρους χρόνους επολέμησαν μεταξύ των νικώντες και νικώμενοι, τοσούτον αδυνατούσαν ώστε κατεδουλώθησαν πρώτον μεν υπό των Μακεδόνων, έπειτα δε υπό των Ρωμαίων (...) κατασταθέντες δούλοι»

(1819), ο εκδότης του περιοδικού Μέλισσα (είτε ο Σπυρ. Κονδός, είτε ο Κων. Νικολόπουλος):
«Τι συνέβη μετά ταύτα; [εννοεί τη διχόνοια των Ελλήνων] Οι Μακεδόνες κατεδούλωσαν την πατρίδα του Μιλτιάδου. Τι έπειτα; Οι Ρωμαίοι την κατεσπάραξαν. Τί τελευταίον; Αλλ’ η χειρ μου τρέμει και ο κάλαμος πίπτει»

(1819), σε φυλλάδιο επαναστατικού περιεχομένου που κυκλοφόρησε ανώνυμα με τίτλο Στοχασμοί του Κρίτωνος:
«Όλην του την αρετήν του [σ.σ. του έθνους] αφαίρεσεν η δουλεία. Ιδού η ζωγραφία μας, αφ’ ότου μας επάτησεν ο Φίλιππος, εώς εις το έτος 1453. Αλλάξαμεν δεσπότας διαφόρους, άλαλοι και ανόητοι»
(1823), σε μια ανώνυμη επιστολή με έντονο πατριωτικό περιεχόμενο, που κυκλοφόρησε έξω από τις επαναστατημένες περιοχές:
«Το γένος μας αφού εξέπεσε, υπεδουλώθη εις τον ζυγόν των Μακεδόνων, Ρωμαίων, και εν εσχάτοις εις τον παρόντα βαρύν ζυγόν»

(1824), ο Κοραής:
«Οι Μακεδόνες (...) επροχωρούσαν καθημέραν εις την κατάλυσιν της ελευθερίας [της Ελλάδας] και δουλωμένοι εις τους Μακεδόνας (...) Μετά την Μακεδονικήν δεσποτείαν έπεσαν υποκάτω εις των Ρωμαίων την εξουσίαν και τέλος στους Τούρκους»

(1836), ο νομικός Αλέξανδρος Σούτσος:
«...τας προγονικάς εκείνας διχονοίας, αίτινες καταστήσασαι αυτήν έρμαιον της Μακεδονίας και Ρώμης κατέλυσαν την ανεξαρτησίαν της»

(1837), στα εγκαίνια του Πανεπιστημίου Αθηνών, ο πρύτανης και οι σχολάρχες (κάτι αντίστοιχο με τους σημερινούς κοσμήτορες) θα εκφωνήσουν λόγους. Σε δύο από αυτούς, γίνεται ρήτη αναφορά σε «κατακτητές Μακεδόνες», ενώ σε έναν τρίτο παρατηρούμε μια αμφίθυμη στάση απέναντι στον βασιλιά Αλέξανδρο.

(1839), ο Γεώργιος Κοζάκης-Τυπάλδος, στο Φιλοσοφικόν δοκίμιον περί της προόδου και της πτώσεως της παλαιάς Ελλάδος:
«Η δε Ελλάς στερηθείσα άπαξ της ελευθερίας της, έγινεν πρώτον μεν επαρχία Μακεδονική, ύστερον δε Ρωμαϊκή, Γραικορωμαϊκή»

(1841), ο πρόεδρος της Εν Αθήναις Αρχαιολογικής Εταιρείας Ιάκωβος Ρίζος Νερουλός, ο οποίος σε λόγο του στην Ακρόπολη το 1841 θα αναφέρει πως ο Φίλιππος στη μάχη της Χαιρώνειας όχι μόνο κατέστησε τους Έλληνες δούλους, αλλά και
«έπραξεν άλλο της νίκης εκείνης ολεθριώτερον, εγέννησε τον Αλέξανδρον!»
0 .

ιαννισ
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 24

Re: ΤΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΖΗΤΗΜΑ

Δημοσίευσηαπό ιαννισ » 23 Ιαν 2019, 17:42

denplirono έγραψε:Το μακεδονικο ζητημα ειναι απλο.
Ξεκιναει με το " Η μακεδονια ειναι μια"
και τελειωνει με το "και ειναι ελληνικη"
ολα τα αλλα ειναι κομμουνιστικες προπαγανδες



Μάθημα 2ον
Όταν τα αφεντικά στο ρωμαίικο -το οποίο φαντασιωνόταν πως ήταν απόγονος του... περικλή- συνειδητοποίησαν ότι η οθωμανική φεουδαρχία δεν είχε πολλά ψωμιά και πως δυο άλλοι βαλκανικοί εθνικισμοί ετοιμάζονταν να αρπάξουν τη λεία, τουμπάρισαν την αφήγηση και ξανάγραψαν την Ιστορία κατα τα νέα τους συμφέροντα. Την αλήθεια βεβαίως την είπε κυνικά ο Χαρ. Τρικούπης στη Βουλή πριν κλείσει ο 19ος αιώνας;
«Ο Τούρκος εκλείπει και πολύ ταχέως. Όταν έλθει ο μέγας πόλεμος, ως αφεύκτως θα συμβεί μετά τρία, πέντε, οκτώ έτη, η Μακεδονία θα ΓΙΝΕΙ Ελληνική ή Βουλγαρική κατά τον ΝΙΚΗΣΑΝΤΑ. Αν τη λάβωσιν οι Βούλγαροι, δεν αμφιβάλλω ότι εντός ολίγων ετών θα είναι ικανοί να εκσλαβίσωσι τον πληθυσμόν μέχρι των Θεσσαλικών συνόρων. Αν ημείς τη λάβωμεν, θα τους ΚΑΜΩΜΕΝ όλους Ελληνας μέχρι της Ανατολικής Ρωμυλίας».
Χ. Τρικούπης (Κορδάτος Γ., «Μεγάλη Ιστορία της Ελλάδας», τ.12, σελ. 478-479, 499)
Με δυο λόγια όποιος προλάβει θα βάλει χέρι στη Μακεδονία...

Την ίδια περίπου εποχή, όχι τίποτε ΕΑΜοβούλγαροι σημειωναν την αλήθεια. Έγραφαν γα το σχηματιζόμενο μακεδονικό έθνος και τη μακεδονική εθνική συνείδηση:
«Ήταν ένα κράμα όλων των βαλκανικών εθνικοτήτων τότε η Μακεδονία: Έλληνες, Βούλγαροι, Ρουμάνοι, Σέρβοι, Αλβανοί, Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι, ζούσαν φύρδην-μίγδην κάτω από το βαρύ ζυγό ων Τούρκων. Η ΓΛΩΣΣΑ τους ήταν η ίδια, ΜΑΚΕΔΟΝΙΤΙΚΗ, ένα κράμα και αυτή από σλαβικά και ελληνικά, ανακατωμένα με λέξεις τούρκικες. Όπως και στα Βυζαντινά χρόνια οι πληθυσμοί ήταν ανακατωμένοι τόσο, που δύσκολα χώριζες Έλληνα από Βούλγαρο –τις δυο φυλές που κυριαρχούσαν. ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ είχαν τη ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ μονάχα».
Πηνελόπη Δέλτα, «Στα μυστικά του βάλτου» (σελ. 44)

Ο Παύλος Μελάς στις επιστολές προς τη γυναίκα του («Ναταλίας Μελά: Παύλος Μελάς», Αθήναι 1963) διηγείται:
«Το απόγευμα (…) συνεκεντρώθηκαν εις το δωμάτιόν μας 12 προύχοντες. Εις αυτούς ζωηρότατα, ευγλωττότατα και-πειστικότατα –μετέφραζεν ο Πύρζας –ωμίλησε, ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΑ ο Κώτας»
Λίγο παρακάτω γράφει: «Θα σου κάμω μιαν μικράν περίληψιν του λόγου τον οποίον εξεφώνησα προ της μακεδονικής αυτής βουλής»,
ενώ αλλού αναφέρει: «ΕΜΑΘΑ και ολίγας ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΑΣ λέξεις, που λέγω εις τας γυναίκας και μητέρας προ πάντων και ενθουσιάζονται μαζί μου»

«Αυτοί εδώ οι χωριάτες [σλαβομακεδόνες], που τη γλώσσα τους την καταλαβαίνουν περίφημα κι οι Βουργάροι κι οι Σέρβοι, αντιπαθούνε τους πρώτους γιατί τους πήρανε τα παιδιά τους στο στρατό. Μισούν τους δεύτερους που τους κακομεταχειρίζουνται για Βουργάρους. Και κοιτάνε με αρκετά συμπαθητική περιέργεια εμάς τους περαστικούς Ρωμιούς επειδή είμαστε οι γνήσιοι πνευματικοί υπήκοοι του Πατρίκ, δηλαδή του “Ορθόδοξου Πατριάρχη της Πόλης”. Γιατί η ιδέα του απλώνεται ακόμα, τυλιγμένη μέσα σε μια θαμπή μυστικοπάθεια πολύ παράξενη, πάνου σ’ αυτό τον απλοϊκό χριστιανικό κόσμο. Έπειτα οι τάφοι των παλιώ τους προεστών έχουνε πάνω στις πέτρες σκαλισμένα ελληνικά γράμματα. Τα ίδια γράμματα που ’ναι γραμμένα πάνου στα σκεβρωμένα κονίσματά τους, και στα παλιά εκκλησιαστικά βιβλία των εκκλησιώ τους. Ωστόσο, δε θέλουν να ’ναι μήτε “Μπουλγκάρ”, μήτε “Σρρπ”, μήτε “Γκρρτς”. Μοναχά “Μακεντόν ορτοντόξ”».
Στρατής Μυριβήλης, «Η Ζωή εν Τάφω»
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορία”