H κοινωνικη επανασταση του 1821

[mistermax]

Μα οι "εφοπλιστές" της εποχής ήταν που προσέφεραν τον στόλο για τον Αγώνα.
Αυτο φυσικά δεν σημαίνει οτι οι σύγχρονοι εφοπλιστές είναι υπέρ του Έθνους.

οχι, μερικοι εφοπλιστές μόνο, μικρή μειοψηφία. Αυτο δεν σημαινει τίποτα, δείχνει οτι ο διαχωρισμός δεν ειναι απολυτα ταξικός, οπως λενε οι μαρξιστες, αλλά ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑΚΟΣ. Ειναι σαν να λες πως οι κομμουνιστες ειναι οι πλουσιοι επειδη ο εγκελς ηταν γιος βιομηχανου....Σοβαρέψου παρακαλώ. Προσπάθησε και άλλο για να αποκαταστήσεις το επισημο σχολικό παραμυθι της εθνικης ομοψυχιας.

[Freisinniger]

Η επανάσταση ήταν καθαρά θρησκευτική και λιγότερο εθνική, δεν ήταν καθόλου κοινωνική και έγινε με την υποστήριξη των ξένων δυνάμεων. Αυτό και τίποτα άλλο.

[mistermax]

Η επανάσταση ήταν καθαρά θρησκευτική και λιγότερο εθνική, δεν ήταν καθόλου κοινωνική και έγινε με την υποστήριξη των ξένων δυνάμεων. Αυτό και τίποτα άλλο.

Ο καθενας με το παραμυθι του. Σιγα μην ηταν και τζιχαντιστές. Το οτι η εκκλησια ηταν εναντια στην επανασταση λέει πολλά.

Καποιοι συγχίζουν τις αιτίες με τις αφορμές.

[Freisinniger]

Η επανάσταση ήταν καθαρά θρησκευτική και λιγότερο εθνική, δεν ήταν καθόλου κοινωνική και έγινε με την υποστήριξη των ξένων δυνάμεων. Αυτό και τίποτα άλλο.

Ο καθενας με το παραμυθι του. Σιγα μην ηταν και τζιχαντιστές. Το οτι η εκκλησια ηταν εναντια στην επανασταση λέει πολλά.

Καποιοι συγχίζουν τις αιτίες με τις αφορμές.

Ναι ήταν, ας την εκκλησία, οι υπόλοιποι επαναστάτες το χρησιμοποιούσαν σαν επιχείρημα, αφού δεν υπήρχε άλλος τρόπος.

[mistermax]

Η επανάσταση ήταν καθαρά θρησκευτική και λιγότερο εθνική, δεν ήταν καθόλου κοινωνική και έγινε με την υποστήριξη των ξένων δυνάμεων. Αυτό και τίποτα άλλο.

Ο καθενας με το παραμυθι του. Σιγα μην ηταν και τζιχαντιστές. Το οτι η εκκλησια ηταν εναντια στην επανασταση λέει πολλά.

Καποιοι συγχίζουν τις αιτίες με τις αφορμές.

Ναι ήταν, ας την εκκλησία, οι υπόλοιποι επαναστάτες το χρησιμοποιούσαν σαν επιχείρημα, αφού δεν υπήρχε άλλος τρόπος.

Άλλο να το χρησιμοποιεις σαν επιχειρημα και άλλο να ειναι αιτία. Κανεις δεν κανει θρησκευτικους πολεμους, ουτε καν οι τζιχαντιστές.

Τεσπα, καταγραφτηκε η αποψη σου, η ελ επανασταση ηταν θρησκευτικός αγώνας. Μαιστα....

[Freisinniger]

Άλλο να το χρησιμοποιεις σαν επιχειρημα και άλλο να ειναι αιτία. Κανεις δεν κανει θρησκευτικους πολεμους, ουτε καν οι τζιχαντιστές.

Φυσικά και ήταν η αιτία, μετά τους θρησκευτικούς πολέμους υπάρχει και το ανάλογο σύμβολο στην σημαία. Η εθνική αντίληψη σχηματίστηκε μεταγενέστερα, έτσι γίνεται πάντα. Υπήρχαν μη Έλληνες που εγκαταστήθηκαν στο πρώτο κράτος που πρωτοσχηματίστηκε τότε διότι μόνο και μόνο ήταν ορθόδοξοι, αυτό αρκούσε.

[mistermax]

Άλλο να το χρησιμοποιεις σαν επιχειρημα και άλλο να ειναι αιτία. Κανεις δεν κανει θρησκευτικους πολεμους, ουτε καν οι τζιχαντιστές.

Φυσικά και ήταν η αιτία, μετά τους θρησκευτικούς πολέμους υπάρχει και το ανάλογο σύμβολο στην σημαία. Η εθνική αντίληψη σχηματίστηκε μεταγενέστερα, έτσι γίνεται πάντα.

δεν καταπιεζόταν το θρησκευτικό αίσθημα στην τουρκοκρατία και η εκκλησια μια χαρα τα πηγαινε με τους οθωμανους. Το πολυ το youtube καιει μυαλά.

[Freisinniger]

δεν καταπιεζόταν το θρησκευτικό αίσθημα στην τουρκοκρατία και η εκκλησια μια χαρα τα πηγαινε με τους οθωμανους. Το πολυ το youtube καιει μυαλά.

Δεν είπα ότι καταπιεζόταν, είπα πως χρησιμοποιήθηκε σαν αιτία, υπήρχαν και μη Έλληνες που πολέμησαν ενάντια των Τούρκων, επειδή μόνο και μόνο ήταν χριστιανοί.

[mistermax]

δεν καταπιεζόταν το θρησκευτικό αίσθημα στην τουρκοκρατία και η εκκλησια μια χαρα τα πηγαινε με τους οθωμανους. Το πολυ το youtube καιει μυαλά.

Δεν είπα ότι καταπιεζόταν, είπα πως χρησιμοποιήθηκε σαν αιτία, υπήρχαν και μη Έλληνες που πολέμησαν ενάντια των Τούρκων, επειδή μόνο και μόνο ήταν χριστιανοί.

μηπως ηταν και εκεινοι καταπιεσμένοι;

Παντως μια αιτία δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Ή κατι ειναι αιτία, ή δεν ειναι. Δεν "χρησιμοποιείται σαν αιτια". Απλή λογική.

Απο τον Θούριο. Γραφει ο Ρήγας (φυσικά εσυ ξερεις περισσότερα.....)

...
Σ’ ανατολή και δύση, και νότον και βοριά,
για την πατρίδα όλοι, να `χωμεν μια καρδιά.
Στην πίστην του καθ’ ένας, ελεύθερος να ζει,
στην δόξαν του πολέμου, να τρέξωμεν μαζί.

Βουλγάροι κι Αρβανίτες, Αρμένιοι και Ρωμιοί,
Αράπηδες και άσπροι, με μια κοινήν ορμή,
Για την ελευθερίαν, να ζωσωμεν σπαθί,
πως είμαστ’ αντρειωμένοι, παντού να ξακουσθεί.

...
Να σφάξουμε τους λύκους, που στον ζυγόν βαστούν,
και Χριστιανούς και Τούρκους, σκληρά τους τυραννούν.
............

[Kauldron]

Μα οι "εφοπλιστές" της εποχής ήταν που προσέφεραν τον στόλο για τον Αγώνα.
Αυτο φυσικά δεν σημαίνει οτι οι σύγχρονοι εφοπλιστές είναι υπέρ του Έθνους.

οχι, μερικοι εφοπλιστές μόνο, μικρή μειοψηφία. Αυτο δεν σημαινει τίποτα, δείχνει οτι ο διαχωρισμός δεν ειναι απολυτα ταξικός, οπως λενε οι μαρξιστες, αλλά ΣΥΝΕΙΔΗΣΙΑΚΟΣ. Ειναι σαν να λες πως οι κομμουνιστες ειναι οι πλουσιοι επειδη ο εγκελς ηταν γιος βιομηχανου....Σοβαρέψου παρακαλώ. Προσπάθησε και άλλο για να αποκαταστήσεις το επισημο σχολικό παραμυθι της εθνικης ομοψυχιας.

Κατ' αρχάς (άσχετο) εσύ είχες πεί οτι η καλύτερη εποχή για την Ελλάδα ήταν η εποχή του Σημίτη? Και είσαι αναρχικός? μάλλον πασόκος, σαν τον αγαπητό πόντικα.


Δευτερον. Δεν είναι καθόλου του ίδιο. Το οτι ο έγκελς ήταν γιος βιομηχάνου δεν έχει σημασία, αφού ο βιομήχανος πατέρας του δεν ασχολήθηκε με το να ενισχύσει κάποιο αγώνα της εργατικής τάξης. Το να ενισχύσουν όμως βάζοντας τις ζωές τους και τις περιουσίες τους σε κίνδυνο, σημαίνει οτι πρόκειται για εθνικό αγώνα.

Ο Αγωνας ήταν Εθνικός. Τ' άλλα όλα είναι παραμύθια του (λαμογίστικου) σημιτικού πασοκ (όλο το πασόκ μια απάτη είναι, αλλά η περίοδος σημίτη ήταν η αποκορύφωση της μάσας, της ρεμούλας και της απάτης).