Χαρίλαος Φλωράκης

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 24 Μάιος 2018, 23:22

Λαχουρένιος έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Αποτέλεσμα αυτής της λανθασμένης για το κόμμα απόφασης ήταν το να ανοίξουν οι πόρτες και να στρατολογηθεί στις τάξεις του ΚΚΕ ό,τι το πιο μικροαστικό, από πλευρά πολιτικής σκέψης, υπήρχε στην λεγόμενη ευρύτερη αριστερά της περιόδου.


Η ζημια ξεκιναει απο τα μεσα του '50 oταν το ΚΚΕ διαλυσε τις κομματικες του οργανωσεις υπερ της ΕΔΑ, οποτε εκανε αθροες στρατολογησεις επι χουντας και στην μεταπολιτευση για να καλυψει το κενο.

Τοτε μαζευτηκαν στο κομμα μουργες τυπου Κοτζια, Αλαβανου, Μιμη κλπ

Μετά Χριστόν προφήτες :D

Τότε, όπως και με την Περεστρόικα, τι καλά έπεφτε κλάκα-κλάκα και σπαμάρισμα στα καφενεία. Όσοι τήρησαν σωστή στάση, βρεθήκαν παρίες σε κάτι ΚΚΕ ΜΛ κλπ
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Μάιος 2018, 23:37

Διάδοχος έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Η ζημια ξεκιναει απο τα μεσα του '50 oταν το ΚΚΕ διαλυσε τις κομματικες του οργανωσεις υπερ της ΕΔΑ, οποτε εκανε αθροες στρατολογησεις επι χουντας και στην μεταπολιτευση για να καλυψει το κενο.

Τοτε μαζευτηκαν στο κομμα μουργες τυπου Κοτζια, Αλαβανου, Μιμη κλπ

Μετά Χριστόν προφήτες :D

Τότε, όπως και με την Περεστρόικα, τι καλά έπεφτε κλάκα-κλάκα και σπαμάρισμα στα καφενεία. Όσοι τήρησαν σωστή στάση, βρεθήκαν παρίες σε κάτι ΚΚΕ ΜΛ κλπ


Οσοι κρατησαν σωστη σταση παρεμειναν στο ΚΚΕ βασικα. Λαμπρη εξαιρεση ο Καππος που ψαχτηκε μια περιοδο με ΝΑΡ αλλα εμεινε κυριος.

Τα μ-λ ειναι σεβαστα αλλα δυστυχως ασημαντα στην ιστορια του τοπου, με εξαιρεση το φοιτητικο κινημα στα 70s και μεχρι μεσα 80s. Σιγουρα ειναι οι πιο σοβαρες εναλλακτικες στο ΚΚΕ. Κατι ΑΝΤΑΡΣΥες ειναι για φτυσιμο.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 24 Μάιος 2018, 23:48

Συνήθως οσοι φεύγουν απο τον κορμό εκφυλίζονται, γιατί πλέον καταντούν απλά να αγωνίζονται για την ύπαρξή τους. Αναλώνονται σε αναθεματισμούς, προσπαθούν να ψαρέψουν μέλη στους αριστεριστές κάνοντας υποχωρήσεις, κλπ λάθη τα οποία και οι ίδιοι θα καταδίκαζαν σε άλλες συνθήκες. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αρχικά είχαν άδικο.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 25 Μάιος 2018, 00:23

Διάδοχος έγραψε:Συνήθως οσοι φεύγουν απο τον κορμό εκφυλίζονται, γιατί πλέον καταντούν απλά να αγωνίζονται για την ύπαρξή τους. Αναλώνονται σε αναθεματισμούς, προσπαθούν να ψαρέψουν μέλη στους αριστεριστές κάνοντας υποχωρήσεις, κλπ λάθη τα οποία και οι ίδιοι θα καταδίκαζαν σε άλλες συνθήκες. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι αρχικά είχαν άδικο.


(ακολουθει σεντονι)

Ας πιασουμε τις αποχωρησεις απο το ΚΚΕ απο τα αριστερα, γιατι λογικα συμφωνουμε οτι οι εκ δεξιων αποχωρησεις ηταν καταπτυστες.

Ηταν τριων ειδων:
α) Τροτσκες
β) Μαοικοι
γ) ΝΑΡ (μια κατηγορια απο μονο του)

Οι τροτσκες ειναι για σφαλιαρες εξ ορισμου, δεν νομιζω οτι θελει αναλυση αυτο.

Το ΝΑΡ με εξαιρεση την διαφωνια του στην οικουμενικη, δεν αμφισβητουσε απ'οσο γνωριζω την συνολικοτερη δεξια στροφη του ΚΚΕ και του διεθνους κομ. κινηματος στα 70s και 80s, ενω ιδεολογικα ηταν ο ορισμος του ''εμπρος στον ετσι που χαραξε ο τετοιος'' με κατι αερολογιες τυπου ''κομμουνιστικη επαναθεμελιωση'' κλπ ενω ηταν παντα αντισοβιετικη οργανωση.

Παμε στους μαοικους οι οποιοι πιστευω ηταν οι πιο τιμιοι. Παρ'ολα αυτα η Κινα του Μαο ηταν ενα τσιρκο, ενω ακομα πιο τσιρκο ηταν η λεγομενη θεωρια των τριων κοσμων που εβαζε ΗΠΑ και ΕΣΣΔ στο ιδιο τσουβαλι και ηταν ο ορισμος των ισων αποστασεων πριν καν γινει τρεντ.

Δεχομαι ομως οτι ακομα και αυτοι ηταν πιο ενταξει σε σχεση με το ΚΚΕ της περιοδου Γκορμπι, αλλα δε βλεπω πως υπερτερουσαν την εποχη Μπρεζνιεφ.

Κατι βασικο ομως ειναι οτι τα μου-λου δεν ειχαν παλια στελεχη του ΚΚΕ οπως το εσ. ή ο ΣΥΝ. Απο διασπαση της βασης στις σοσιαλιστικες χωρες προερχονται.

Πρακτικα σχεδον ολα τα μεγαλα ονοματα αποχωρησαν προς τα δεξια. Εξαιρεση καποιοι λιγοι και συγκεκριμενα ο Καππος, ο Ρουσης και ο Μπιτσακης. Απο αυτους ο πρωτος μονο κρατησε αξιοπρεπη σταση μεχρι τελους.
Τον Γραψα δεν τον μετραω ηταν στελεχος ΚΝΕ οχι ΚΚΕ.

tl;dr

Οι αποχωρησαντες σε ο,τι αφορα τα στελεχη ηταν κατα 99% μουργα και σε ο,τι αφορα την βαση μονο οι μερικες χιλιαδες ψηφοι των μ-λ ηταν τιμιες. Καλως ή κακως το ΚΚΕ με τα λαθη του παρεμενε η καλυτερη επιλογη
0 .

Άβαταρ μέλους
Cavaliere
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 377
Τοποθεσία: ΗΗ.

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Cavaliere » 25 Μάιος 2018, 16:51

Ο συγχωρεμένος ο Χαρίλαος ήτανε μια μορφή που συμβίβαζε πολλά μίση και πάθη στο Κόμμα. Ήταν αυτός που πήγε να διορθώσει την αποτυχία της κίνησης Λουλέ με τον εξόριστο Ζαχαριάδη, ήταν πολλά. Επίσης ήταν πράος ως πολιτικός, αν θυμάσαι, πρόσεχε τα λεγόμενά του, ήταν καλή βιτρίνα για το Κόμμα. Άνθρωποι που βρίσκονταν απέναντί του, όπως ο Αρχιεπίσκοπος Σεραφείμ, ήταν προσωπικοί φίλοι του, και τον αγαπούσαν. Δεν είναι μόνο το παρελθόν, στην Ηγεσία πρέπει να εκλέξεις και τον ικανότερο. Το ΚΚΕ ερχόταν από μια διάσπαση, σε μια απόπειρα να δοκιμαστεί στον Κοινοβουλευτισμό/ δεν βλέπω μια καλύτερη επιλογή στο momentum από αυτήν του Καπετάν Γιώτη. Μην ξεχνάς, όχι πολύ καιρό πίσω, τα μέλη του κόμματος σφαζόντουσαν, υπήρξε διχασμός. Ο Χαρίλαος μόνο ηρεμία έφερνε με την παρουσία του.
0 .
Ordem e Progresso.
Σκληρή αρχή μιας σκληρής μέρας.
Δόξα τω Θεώ.

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 25 Μάιος 2018, 17:47

Ο Φλωράκης ανδρώθηκε πολιτικά σε μια περίοδο που η ιδεολογική μόρφωση στο κόμμα περιοριζόταν στο «αλφάβητο του κομμουνισμού», και οι απαιτήσεις από τα μέλη του περιορίζονταν στην επίδειξη ηρωισμού, αυτοθυσίας και πίστη στην ηγεσία.
Η ιδεολογική του ωρίμανση άργησε πολύ να έρθει, γιατί συνέπεσε με τη μεγαλύτερη πολιτικο-ιδεολογική αλλαγή που άλλαξε τον τρόπο σκέψης στο παγκόσμιο κομμουνιστικό κίνημα, και ο Φλωράκης ακολούθησε το πλειοψηφικό ρεύμα, που έσερνε μαζί του τις όποιες ενοχές του είχε δημιουργήσει η μικροαστική ιδεολογική ηγεσία, που ανέλαβε την καθοδήγηση του παγκόσμιου κομμουνιστικού κινήματος μετά το 1956, για το πρόσφατο παρελθόν του.
Αυτό δεν μπόρεσε ποτέ να το ξεπεράσει, γιατί η κομματικότητα και η πίστη του στην αρχή της υποταγής στην πλειοψηφία ήταν το μεγαλύτερο από τα προσόντα του, παραδεχόμενος κάποια στιγμή της ζωής του ότι πολλά πράγματα από τον μαρξισμό του ήταν ακατανόητα αλλά η εμπιστοσύνη του στις επιλογές της ηγεσίας έλυνε αυτή την εσωτερική του αντίφαση.
Παρόλα αυτά όμως κανείς δεν αρνείται ότι ο ρόλος του στην ανασυγκρότηση του κόμματος μετά την μεταπολίτευση ήταν καθοριστικός και ήταν εκείνος ο ηγέτης που συσπείρωνε και χαλιναγωγούσε μέσα στο κόμμα τις πλέον διαφορετικές ιδεολογικές αντιλήψεις, τις οποίες θεωρούσε υγιή έκφραση και θετικό παράγοντα για την εξέλιξη του ΚΚΕ σε ''σύγχρονο'' πολιτικό κόμμα.
Το ότι η ιστορία του επιφύλασσε επί των ημερών του να γίνει ο ηγέτης που οι φυγόκεντρες δυνάμεις μέσα στο κόμμα ήταν ισχυρότερες από το δικό του ενωτικό ηγετικό προφίλ δεν μειώνει ούτε στο ελάχιστο την θετική προσφορά του, αλλά αυτό δεν τον απαλλάσσει από την όποια ευθύνη του αναλογεί για την μεγαλύτερη διάσπαση στην ιστορία του ΚΚΕ.
1 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 25 Μάιος 2018, 21:14

Ο εμφύλιος εδώ και 10ετίες έχει αναγνωριστεί ως τέτοιος, εμφύλιος. Δεν υπάρχει "κράτος" και "συμμορίτες", αλλά δύο αναγνωρισμένες αντιμαχόμενες πλευρές. Μαχητές του ΔΣΕ παίρνουν συντάξεις απο το Υπουργείο Άμυνας. Breaking news: έχει συμβεί εθνική συμφιλίωση και η ζωή συνεχίζεται, με άλλα προβλήματα.
1 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 25 Μάιος 2018, 21:52

Δεν γινεται μια οργανωση να ειναι και ''παρακρατος'' και ''αντιπαλοι του κρατους''.

Στα υπολοιπα με καλυψε ο ΔΘ, συγχρονιστειτε με το 2018 επιτελους

Εικόνα
0 .

Άβαταρ μέλους
karhergr
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό karhergr » 28 Μάιος 2018, 14:50

Λαχουρένιος έγραψε:>
Το ΝΑΡ με εξαιρεση την διαφωνια του στην οικουμενικη, δεν αμφισβητουσε απ'οσο γνωριζω την συνολικοτερη δεξια στροφη του ΚΚΕ και του διεθνους κομ. κινηματος στα 70s και 80s, ενω ιδεολογικα ηταν ο ορισμος του ''εμπρος στον ετσι που χαραξε ο τετοιος'' με κατι αερολογιες τυπου ''κομμουνιστικη επαναθεμελιωση'' κλπ ενω ηταν παντα αντισοβιετικη οργανωση.
>


Γιατί είναι αερολογία η «κομμουνιστική επαναθεμελίωση»; Μιλάμε για μια θεωρία που επεξηγεί ικανοποιητικά και με την αναγκαία διαμεσολάβηση, την ιστορική ήττα που υπέστη η Αριστερά σε πλανητικό επίπεδο την δεκαετία του 1980. Επαναδιατύπωση της μορφής, του προγράμματος και της οργάνωσης του κομμουνιστικού κινήματος με αφετηρία το μαρξισμό και νέα προσπάθεια μεταβίβασης, χωρίς τις στρεβλότητες και τα λάθη του σοβιετικού κοινωνικοοικονομικού σχηματισμού. Καλύτερα στο κάτω κάτω «κομμουνιστική επαναθεμελίωση», παρά νοσταλγικές ανασκοπήσεις του στυλ, «ο σοσιαλισμός που ζήσαμε», κλπ.
0 .

Άβαταρ μέλους
karhergr
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184

Re: Χαρίλαος Φλωράκης

Δημοσίευσηαπό karhergr » 28 Μάιος 2018, 14:54

Διάδοχος έγραψε:Συνήθως οσοι φεύγουν απο τον κορμό εκφυλίζονται, γιατί πλέον καταντούν απλά να αγωνίζονται για την ύπαρξή τους.
>


Συμπέρασμα, δεν πρέπει ποτέ να φεύγεις από τη strungā, γιατί κινδυνεύεις να σε φάει ο κακός ο λύκος.
0 .


Επιστροφή σε “Ιστορία”