οτιδήποτε κι αν γράψεις προκαταβολικά το χαρακτηρίζω ιστορική παραχάραξη και προσωπική σου υπόθεση.
δεν υπάρχει ούτε μισό γραπτό ντοκουμέντο που να αποδεικνύει ότι το το κκε είχε σχέδιο κατάληψης της εξουσίας με τα όπλα.
αντίθετα όλα μα όλα αποδεικνύουν το αντίθετο με τις απαράδεκτες υποχωρήσεις που έκανε προς την αστική τάξη στο όνομα της εθνικής ενότητας. λες κι αν ήθελε το κκε δεν μπορούσε να καταλάβει την αθήνα από τον οχτώβρη ακόμα πριν έρθει η κυβέρνηση παπανδρέου. και στο φινάλε για να μην το πολυπαιδεύεις το πράγμα εσύ πιστεύεις ότι αν το κκε είχε σχέδιο για τα δεκεμβριανά θα έπιαναν στον ύπνο οι εγγλέζοι το 2ο σύνταγμα της 11ης μεραρχίας του ελασ; ή ότι θα τους είχε αλλάξει τα φώτα με το που θα πατούσαν πόδι στον πειραια; για πες μας.
και πριν μας πεις κάνε μια επανάληψη στα γεγονότα της περιόδου και άσε κατά μέρος την καραμέλα της αμορφωσιάς των ηγετών του κόμματος.
Η Μάχη της Αθήνας
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: Η Μάχη της Αθήνας
Ρεκ_ _μας έγραψε:Διάδοχος Θεότροπος έγραψε:Δυστυχώς η χώρα δεν είχε έναν Κιμ Ιλ Σούνγκ, έναν Μάο έστω
είχε τον άρη αλλά όταν μάζεψε τους καπετάνιους του ελασ στη λαμία στις 17 νοέμβρη του 1944 για να αποφασίσουν τη κάθοδο του ελασ στην αθήνα και την κατάληψη της ο βαφειάδης αρνήθηκε και ειδοποίησε το σιάντο για τις προθεσεις του άρη.
μας έφαγε η προσήλωση της ηγεσίας στην αστική νομιμότητα που το υποχρέωναν οι συμφωνιες που είχε υπογράψει.
Ο Άρης ήταν ένας λιπόψυχος προδότης. Κάθε επαναστάτης με τσίπα θα είχε εκτελέσει όλη την τότε ηγεσία, μαζί και τα χλωρά, μέσα σε μια νύχτα, και την επόμενη θα έμπαινε με παράτες στην Αθήνα.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: Η Μάχη της Αθήνας
Λαχουρένιος έγραψε:Ο Κιμ (παππους) ανταρτης ηταν?
Είναι δυνατόν να ξέρεις για τον κάθε Βελουχιώτη και να μην ξέρεις για τον Κιμ Ιλ Σούνγκ; Συριζαίος είσαι;

0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
Ραν ταν πλαν
- Kalamata Lover

- Δημοσιεύσεις: 13629
- Τοποθεσία: Καλαμάτα
Re: Η Μάχη της Αθήνας
εντάξει έκανε και ο άρης μια δυο αστοχίες. όπως η υπογραφή της συμφωνίας της καστανιάς 5 ιούλη 1943 για την ένταξη του ελασ στο σμα αλλά πιέστηκε τότε από τον τζήμα και τον σαράφη. αλλά σε βασικές γραμμές ήταν πολύ πιο μπροστά από όλους τους υπόλοιπους σε ό,τι αφορά τον ταξικό και όχι μόνο εθνικό χαρακτήρα του αγώνα.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.
-
Διάδοχος
- Danchō

- Δημοσιεύσεις: 13240
Re: Η Μάχη της Αθήνας
Ρε συ, είναι σαν λέμε όταν το γύρισαν οι Μπολσεβίκοι σε συριζαϊσμό, αντί ο Στάλιν να τους πελεκίσει όλους, να έφευγε απογοητευμένος προς την Σιβηρία με τα φιλαράκια του, αφήνοντας πίσω ένα κλαψομούνικο γράμμα.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18109
Re: Η Μάχη της Αθήνας
Ρεκ_ _μας έγραψε:οτιδήποτε κι αν γράψεις προκαταβολικά το χαρακτηρίζω ιστορική παραχάραξη και προσωπική σου υπόθεση.
δεν υπάρχει ούτε μισό γραπτό ντοκουμέντο που να αποδεικνύει ότι το το κκε είχε σχέδιο κατάληψης της εξουσίας με τα όπλα.
αντίθετα όλα μα όλα αποδεικνύουν το αντίθετο με τις απαράδεκτες υποχωρήσεις που έκανε προς την αστική τάξη στο όνομα της εθνικής ενότητας. λες κι αν ήθελε το κκε δεν μπορούσε να καταλάβει την αθήνα από τον οχτώβρη ακόμα πριν έρθει η κυβέρνηση παπανδρέου. και στο φινάλε για να μην το πολυπαιδεύεις το πράγμα εσύ πιστεύεις ότι αν το κκε είχε σχέδιο για τα δεκεμβριανά θα έπιαναν στον ύπνο οι εγγλέζοι το 2ο σύνταγμα της 11ης μεραρχίας του ελασ; ή ότι θα τους είχε αλλάξει τα φώτα με το που θα πατούσαν πόδι στον πειραια; για πες μας.
και πριν μας πεις κάνε μια επανάληψη στα γεγονότα της περιόδου και άσε κατά μέρος την καραμέλα της αμορφωσιάς των ηγετών του κόμματος.
Σε κάποια συμφωνώ μαζί σου .... μου έχει σχηματιστεί η εντύπωση ότι το ΕΑΜ/ΕΛΑΣ δεν ήθελε την σύγκρουση. Την σύγκρουσή την ήθελε η δεξιά και οι Άγγλοι .... υπάρχουν βέβαια στοιχεία ότι σχεδίαζε την κατάληψη της εξουσίας και κυρίως είχε κάνει προγραφές εκτελέσεων.
Εγώ όμως δεν κατηγορώ την ηγεσία για αυτά που γράφεις αλλά για βλακεία, ανικανότητα, δονκιχοτισμό, τσαρλατανισμό, τυχοδιοκτισμό και κυρίως για εξυπηρέτηση συμφερόντων άλλων λαών δηλαδή για προδοσία του Ελληνικού λαού.
Επειδή ανέφερες τον αφοπλισμό του 2ου Συντάγματος της 2ας Μεραρχίας του ΕΛΑΣ, έχω να παρατηρήσω τα πιο κάτω.
Το 2ο Σύνταγμα ήταν η αφρόκρεμα των δυνάμεων του ΕΛΑΣ είχε διοικητή τον ταγματάρχη Παπαζήση και καπετάνιο τον Νικηφόρο (ανθυπολοχαγός του ΕΣ, βετεράνος αντάρτης της Ρούμελης), το βράδυ 3 προς 4 Δεκεμβρίου είχε πορεία προς Αθήνα προκειμένου να χτυπήσει την 4η Δεκεμβρίου 1944 στις 4 το πρωί την 3η ΟΤ Ρίμινι στο Γουδή.
Καταυλίστηκε στη Φιλοθέη, ο Νικηφόρος έλλειπε είχε πάει στην Κηφισιά.
Ξαφνικά το σύνταγμα βρέθηκε περικυκλωμένο από αγγλικά Τ/Θ που ο επικεφαλής ζήτησε να παραδοθούν.
ΡΩΤΩ αν ήταν Γερμανοί τι θα έκαναν; ΑΠΑΝΤΩ θα πολεμούσαν, εγώ αυτό πιστεύω.
Ο διοικητής Παπαζήσης παρέδωσε την μονάδα, οι Άγγλοι αφόπλισαν βαθμοφόρους και οπλίτες περίπου 1.000 άνδρες και έστειλαν τους μεν οπλίτες με αυτοκίνητα στην Θήβα και τους αξιωματικούς τους έριξε φυλακή.
Το 2ο Σύνταγμα είχε αποστολή κρούσης θεωρείτο το καλύτερο του ΕΛΑΣ, στις 2 την νύκτα ο Β Μπαρτζιώτας πληροφορήθηκε εμβρόντητος την αιχμαλωσία του 2ου Συντάγματος. Δεν πρόλαβε να συνέλθει και πήρε διαταγή από την ΚΕ του ΕΛΑΣ (υπουργείο πολέμου του ΕΑΜ) να ανασταλούν οι επιθέσεις στα αστυνομικά τμήματα, ήταν αργά 4 πμ ξεκίνησαν οι εφορμήσεις στα αστυνομικά τμήματα .... Ο Β Μπαρτζιώτας έγραψε το οξύμωρο : "... ο Μεγάλος Δεκέμβρης, η ένοπλη σύγκρουση άρχισε, ενώ η ΚΕ του ΕΛΑΣ είχε αναστείλει την εφαρμογή της βασικής της διαταγής επιχειρήσεων...."
Κομφούζιο, για γέλια και για κλάματα αυτή ήταν η ηγεσία του ΚΚΕ. Και ο λαός του ΕΑΜ νόμιζε ότι είχε ηγεσία ....

Τόσο μικροί και σαστισμένοι.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18109
Re: Η Μάχη της Αθήνας
Β Μπαρτζιώτας: "... ο Μεγάλος Δεκέμβρης, η ένοπλη σύγκρουση άρχισε, ενώ η ΚΕ του ΕΛΑΣ είχε αναστείλει την εφαρμογή της βασικής της διαταγής επιχειρήσεων...."
Και πράγματι στον Πειραιά συνέβησαν τα εξής τραγικά με βάση την απόφαση της ΚΕ του ΕΛΑΣ.
Ο Νίκανδρος Κεπέσης διέθετε το 4ο τάγμα του Α Σώματος και την Εθνική Πολιτοφυλακή στις 5 το πρωί της 4ης Δεκεμβρίου 1944 είχε τακτοποιηθεί το ζήτημα των Αστυνομικών τμημάτων, τα οποία είχαν πλήθος αστυνόμους ΕΑΜίτες πχ το Ε Αστυνομικό τμήμα της Κοκκινιάς έγινε έδρα της Λαϊκής Αστυνομικής Διεύθυνσης με διευθυντή τον αστυνόμο Β τον Γ Μακρυγιαννάκη.
Και πήγε και κατέλαβε θέσεις στον χώρο Ιερά Οδός, Σφαγείων και Κωνσταντινουπόλεως περιμένοντας εντολές για να πορευτεί κατά της "Σκομπίας" δηλαδή του κέντρου των Αθηνών, αργά κατά το μεσημεράκι έφτασε ο Στ Παπαγιάννης με εντολή από το Α ΣΣ από τον Κωστάκη να αποσυρθούν .... έμαθε τον λόγο το 1955 στις φυλακές Κερκύρας από τον Σπ Κωστάκη .... τι είχε συμβεί; Ο Γ Σιάντος το βράδυ της 3ης προς 4η Δεκεμβρίου διαπίστωσε ότι οι Άγγλοι θα τους βαρούσαν και έδωσε εντολή λίγο πριν αρχίσει η επίθεση στα αστυνομικά τμήματα (4πμ) να ανασταλούν οι επιχειρήσεις....
Τόσο κωμικοί.gif)
Και πράγματι στον Πειραιά συνέβησαν τα εξής τραγικά με βάση την απόφαση της ΚΕ του ΕΛΑΣ.
Ο Νίκανδρος Κεπέσης διέθετε το 4ο τάγμα του Α Σώματος και την Εθνική Πολιτοφυλακή στις 5 το πρωί της 4ης Δεκεμβρίου 1944 είχε τακτοποιηθεί το ζήτημα των Αστυνομικών τμημάτων, τα οποία είχαν πλήθος αστυνόμους ΕΑΜίτες πχ το Ε Αστυνομικό τμήμα της Κοκκινιάς έγινε έδρα της Λαϊκής Αστυνομικής Διεύθυνσης με διευθυντή τον αστυνόμο Β τον Γ Μακρυγιαννάκη.
Και πήγε και κατέλαβε θέσεις στον χώρο Ιερά Οδός, Σφαγείων και Κωνσταντινουπόλεως περιμένοντας εντολές για να πορευτεί κατά της "Σκομπίας" δηλαδή του κέντρου των Αθηνών, αργά κατά το μεσημεράκι έφτασε ο Στ Παπαγιάννης με εντολή από το Α ΣΣ από τον Κωστάκη να αποσυρθούν .... έμαθε τον λόγο το 1955 στις φυλακές Κερκύρας από τον Σπ Κωστάκη .... τι είχε συμβεί; Ο Γ Σιάντος το βράδυ της 3ης προς 4η Δεκεμβρίου διαπίστωσε ότι οι Άγγλοι θα τους βαρούσαν και έδωσε εντολή λίγο πριν αρχίσει η επίθεση στα αστυνομικά τμήματα (4πμ) να ανασταλούν οι επιχειρήσεις....
Τόσο κωμικοί
.gif)
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
pan
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 2848
Re: Η Μάχη της Αθήνας
pluton έγραψε:συνέβησαν τα εξής
Ήταν όλοι οι δοσίλογοι των ναζί έτοιμοι να επιτεθούν στο λαό
όταν σε όλη την Ευρώπη τους δίκαζαν.

Και για να καταλάβουμε πόσο κωμικό ήταν να μη δικάζονται οι δωσίλογοι κατά χιλιάδες για να απαλλαγεί η χώρα από τους χιτλερικούς και τους συνεργάτες τους, φαίνεται από την εξής είδηση
που είναι τις ίδιες ημέρες

Στην Ελλάδα δεν μπορούσαν να βρούνε έναν προδότη.
Τόσο προδότες.
0 .
-
pluton
- Supreme poster

- Δημοσιεύσεις: 18109
Re: Η Μάχη της Αθήνας
panas έγραψε:pluton έγραψε:συνέβησαν τα εξής
Ήταν όλοι οι δοσίλογοι των ναζί έτοιμοι να επιτεθούν στο λαό
όταν σε όλη την Ευρώπη τους δίκαζαν.
Και για να καταλάβουμε πόσο κωμικό ήταν να μη δικάζονται οι δωσίλογοι κατά χιλιάδες για να απαλλαγεί η χώρα από τους χιτλερικούς και τους συνεργάτες τους, φαίνεται από την εξής είδηση
που είναι τις ίδιες ημέρες
Στην Ελλάδα δεν μπορούσαν να βρούνε έναν προδότη.
Τόσο προδότες.
Μα τι λες τώρα, οι δοσίλογοι ήταν μαντρωμένοι για να δικαστούν, γλύτωσαν χάρη στα Δεκεμβριανά και τον Εμφύλιο.
Τι εννοείς όμως δοσίλογος; Δοσίλογος ήταν πας μη ανήκων στο ΕΑΜ; αυτό εννοείς; πχ ο Έβερτ ο αρχηγός της αστυνομίας στην κατοχή ήταν δοσίλογος; Η χωροφυλακή που υπηρέτησαν στην κατοχή ήταν δοσίλογοι; Οι δημόσιοι υπάλληλοι των ΟΤΑ, δικαστικοί, νοσοκομειακοί, υπάλληλοι υπουργείων κλπ ήταν δοσίλογοι;
Σχετικά με τους κρατούμενους σαν δοσίλογους σου λέω το εξείς τον Νοέμβριο του 1944 παρέδωσε η Εθνική Πολιτοφυλακή (η οποία στην συνέχεια εντάχθηκε στον ΕΛΑΣ) στην Αστυνομία τις φυλακές Αβέρωφ, από τα χέρια της Εθνικής Πολιτοφυλακής διέφυγαν 668 δοσίλογοι από το Αβέρωφ! Τι ήταν αυτό συμπαιγνία του ΕΑΜ με τους δοσίλογους;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».
-
pan
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 2848
Re: Η Μάχη της Αθήνας
pluton έγραψε:
Στην Ελλάδα δεν μπορούσαν να βρούνε έναν προδότη.
Τόσο προδότες.
Μα τι λες τώρα, οι δοσίλογοι ήταν μαντρωμένοι για να ...
Τι εννοείς όμως δοσίλογος;

100,000 δοσίλογοι στη Γαλλία εδώ δεν ξέρουμε τι σημαίνει δοσίλογος.
Τόσο προδότες ήταν και είναι, που δεν μπορούν να δείξουν έναν.
0 .