Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 02 Ιούλ 2020, 15:34

Ραν ταν πλαν έγραψε:Ο Αλέξανδρος υπήρξε ο νεκροθάφτης του ελληνισμού και η δωδεκαετία στην οποία βάσισαν οι Ρωμαίοι στρατοκράτες κληρονόμοι του τη μεγαλοσύνη του βασίστηκε σε πράξεις φρίκης και συμφορών ενάντια στους λαούς που κατέκτησε.
Η εποχή του, όπως και των διαδόχων του, ήταν περίοδος αίματος, τυραννίας, υποδούλωσης λαών, εμφυλίων πολέμων, διαφθοράς και απανθρωπιάς.
Η απονομή του τίτλου ''μέγας'' του αποδόθηκε μετά από αιώνες μόνο και μόνο για λόγους στήριξης των μοναρχιών από αυλοκόλακες της μοναρχικής εξουσίας.
Δεν ήταν τυχαίο ότι οι πρώτοι που τον ''λάτρεψαν'' ήταν οι Ρωμαίοι αυτοκράτορες ως δάσκαλο του ιμπεριαλισμού και πρότυπο ηγέτη κατακτητικών πολέμων.
Αν η ιστορία γραφόταν αντικειμενικά και όχι από επ' αμοιβή ψευδολόγους ο Αλέξανδρος σήμερα θα ήταν άγνωστος ή το περισσότερο θα ήταν αναλογικά στην ίδια ιστορική θέση με τον Χίτλερ.



ποτε μου μα ποτε δεν διαβασα μεγαλυτερη ανακριβεια απο αυτη !!! σηκωνω ποδια χερια ψηλα -ουτε ο διαδοχος
δεν θα εγραφε τετοιου μεγεθους παπαρια θυμαμαι πριν απο λιγο καιρο σηκωσε ενα θεμα για τον αλεξ
που με αιφνιδιασε ευχαριστα λεγοντας και επιχειρηματολογωντας οτι ηθελε να καταστρεψει τους μακεδονες
περνωντας τους μεσα απο την ερημο -αληθεια αυτα πιστευουν οι κκεκεδες!!!!!
αδυνατω να πιστεψω οτι υπαρχουν ανθρωποι που τα πιστευουν
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 02 Ιούλ 2020, 21:23

Γίνε συγκεκριμένος
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 02 Ιούλ 2020, 21:23

mister spooky έγραψε:Το όραμα ήταν του φίλιππου, ο αλεξανδρος κατεστρεψε το μωσαικο που λεμε "αρχαια ελλαδα" και χρησημοποιησε την υλικη της δυναμη για τους αυτοκρατορικους του σκοπους γιατί ας μη γελιωμαστε ζητουσε απο τους ελληνες να τον προσκηνουν ως θεο-βασιλια όπως ζητουσε και απο τους ασιατες και βαρβαρους λαους. Στην πραγματικοτητα εχεσε μια κουραδα στο ελληνικο πνευμα, τη δημοκρατία κτλπ κατι που θα το δουμε παρακάτω.


Δεν ειχε ελπιδα ολο αυτο το μωσαικο να αντεξει εναντι της ρωμαικης εισβολης ή της εισβολης καποιας αλλης δυναμης στο μελλον. Ηταν καταδικασμενο να κατακτηθει αφου πολιτικα ηταν αδυναμο. Οι επιγονοι τουλαχιστον μπορεσαν και ανεβαλλαν για καποιες δεκαετιες την ρωμαικη κατακτηση.

Ουτε ειχε σημασια σε εκεινη την ιστορικη φαση το πολιτευμα των πολεων κρατων αφου ηταν ακρως εκμεταλλευτικες κοινωνιες, ακομα και οταν ειχαν ''δημοκρατια''.
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 03 Ιούλ 2020, 09:52

nemo έγραψε:
Ραν ταν πλαν έγραψε:Ο Αλέξανδρος υπήρξε ο νεκροθάφτης του ελληνισμού και η δωδεκαετία στην οποία βάσισαν οι Ρωμαίοι στρατοκράτες κληρονόμοι του τη μεγαλοσύνη του βασίστηκε σε πράξεις φρίκης και συμφορών ενάντια στους λαούς που κατέκτησε.
Η εποχή του, όπως και των διαδόχων του, ήταν περίοδος αίματος, τυραννίας, υποδούλωσης λαών, εμφυλίων πολέμων, διαφθοράς και απανθρωπιάς.
Η απονομή του τίτλου ''μέγας'' του αποδόθηκε μετά από αιώνες μόνο και μόνο για λόγους στήριξης των μοναρχιών από αυλοκόλακες της μοναρχικής εξουσίας.
Δεν ήταν τυχαίο ότι οι πρώτοι που τον ''λάτρεψαν'' ήταν οι Ρωμαίοι αυτοκράτορες ως δάσκαλο του ιμπεριαλισμού και πρότυπο ηγέτη κατακτητικών πολέμων.
Αν η ιστορία γραφόταν αντικειμενικά και όχι από επ' αμοιβή ψευδολόγους ο Αλέξανδρος σήμερα θα ήταν άγνωστος ή το περισσότερο θα ήταν αναλογικά στην ίδια ιστορική θέση με τον Χίτλερ.



ποτε μου μα ποτε δεν διαβασα μεγαλυτερη ανακριβεια απο αυτη !!!


Το σωστό θα ήταν να γράψεις ότι ποτέ σου μέχρι τώρα δε διάβασες ακριβέστερη περιγραφή, έστω και πέντε προτάσεων, για το ποιος υπήρξε στην πραγματικότητα ο Αλέξανδρος.
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 03 Ιούλ 2020, 10:47

Ραν ταν πλαν έγραψε:
nemo έγραψε:

ποτε μου μα ποτε δεν διαβασα μεγαλυτερη ανακριβεια απο αυτη !!!


Το σωστό θα ήταν να γράψεις ότι ποτέ σου μέχρι τώρα δε διάβασες ακριβέστερη περιγραφή, έστω και πέντε προτάσεων, για το ποιος υπήρξε στην πραγματικότητα ο Αλέξανδρος.


silans που θα πεις για τον αλεξ ολοκληρη διατριβη εκανα στο θεμα αυτο εχω διαβασει τα παντα και απο τους παντες
για τον αλεξ και ας πούμε οτι αυτα που εγραψες ειναι το ρεζουμε της ιστοριας ...ειναι τοσο παιδιαστικη αριστεριστικη
που δεν υπαρχει κανενας διαλογος αυτα που εγραψες θεωρουνται ξεπερασμενα πλεον και ανηκουν στην δεκαετια
του εξηντα με αρχες του εβδομηντα απο αριστερους χαζοβλακες των ελ -ακομη και καθηγητης να τα ελεγε
θα τον εστελνα στο δρομοκαιτειο σαν καμμενο εγκεφαλικα

την αποδομηση του αλεξ ττην εχουν προσπαθησει πολλες φορες μερικοι ξενοι απο παλια και εφαγαν τα μουτρα τους
απο τους συναδελφους τους και πλεον δεν τολμουν να πουν κατι ακομη και αν το θελουν
υπαρχουν ακομη μερικοι τυποι αλλα ειναι πολυ προσεχτικοι στις διατυπωσεις τους

μονο κατι παρταλια ελληνων καμμενων ηλιθιων ελ το συνεχιζουν ή το προσπαθουν ακομη
για αυτο και εχουμε τα χαλια πνευματικα και μη

αν θελεις να μοιάσεις νοητικα στον κουνελο κανενα προβλημα αλλα το λεω μηπως αφησεις κατα ενα μερος
τις ηλιθιοτητες που πιστευεις σε μερικα ιστορικα γεγονοτα

κατα τυχη εχθες αρχισα να διαβαζω το βιβλιο για τον αλεξ αυτου του συγγραφεα που εγραψε το βιβλιο
οι πυλες της φωτιας ενα απο τα καλυτερα παγκοσμιως βιβλια για την μαχη των Θερμοπυλών
ειχα διαβασει παλια και τις αμαζονες και δεν μου αρεσε καθολου και ετσι δεν διαβασα και το βιβλιο για τον αλεξ
ενω μου ελεγαν οτι ειναι πολυ καλο -ειχα πιστεψει οτι δεν θα αξιζε -μεγαλο λαθος
απο την πρωτη στιγμη που αρχισα να το διαβασω οι αποψεις για τον αλεξ ειναι ταυτοσημες με του συγγραφεα
εφτασα μεχρι στην μεση περιπου ....ακριβως το βιβλιο που θα εγραφα και εγω για τον αλεξ -αν θα εγραφα

να το διαβασεις και εσυ και ο κουνελος

ο αλεξ δεν ειναι αυτο που θελεις να ειναι -ειναι πολυ περισσοτερα απο οτι ανεδειξε ο κομμουνιστικος κοσμος
και αυτη η φρενίτιδα που ειχε και εχει πιασει τους αριστερους ελ να αποδημουν καθε προσωπικοτητα
ελληνικη ειναι εντελως για το φρενοκομείο να στο θεσω και αλλιως αν καθησεις να τα πεις αυτα
σε ενα μορφωμενο ξενο -ακομη και σε ενα ρωσο- θα σε λυπηθεί
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 03 Ιούλ 2020, 11:00

nemo έγραψε: ολοκληρη διατριβη εκανα στο θεμα αυτο εχω διαβασει τα παντα και απο τους παντες

Φαίνεται, ένα στοιχείο δεν έφερες. Από νουβελες και μυθιστορήματα πιστεύω θα τα έχεις ξεσκονίσει, Manfredi και Pressfield.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 03 Ιούλ 2020, 11:21

mister spooky έγραψε:
nemo έγραψε: ολοκληρη διατριβη εκανα στο θεμα αυτο εχω διαβασει τα παντα και απο τους παντες

Φαίνεται, ένα στοιχείο δεν έφερες. Από νουβελες και μυθιστορήματα πιστεύω θα τα έχεις ξεσκονίσει, Manfredi και Pressfield.

τον πρωτο δεν τον ξερω τον δευτερο ναι το βιβλιο του διαβαζω τωρα και οι αρχαιες πηγες ειναι δυο και τις δυο τις εχω
επισης και πολλα βιβλια ξενων ιστορικων οπου παραθετουν τα γεγονοτα την αρχαια βιβλιογραφια
και τα αξιολογουν με λεπτομερεια ...υπαρχουν τα ιστορικα αναμφισβητητα γεγονοτα που μπορει καθε αδαης και μη
να τα αραδιασει με ακριβεια και υστερα να βγαλει τα συμπερασματα του λεγοντας οτι του κατεβει η κουτρα του
οπως εκανες και συ -κατέστρεψε τις θηβες ; αρα ειναι σφαγεας -με λογικη δημοτικου
επισης σκοτωσε τον φιλο του; αρα ειναι κτηνος και μεθυσος -κατεκτησε την περσια ; αρα ειναι ιμπεριαλιστης
φτου! κακά κλπ κλπ -----μονο για λυπηση ειναι αυτα τα ατομα αφου δεν βλεπουν ολο το γηπεδο


δεν υπαρχουν καινουργια στοιχεια για τον αλεξ απλως εξεταζουμε τα γεγονοτα και τα διαχωριζουμε
σε περιττες ενεργειες .και αλλα σε αναγκαια

η νοητικη προσεγγιση του παρατηρητη κανει και την διαφορα της σωστης ενημερωσης

υσ..αλλα για να προσεγγισεις ενα ιστορικο προσωπο πρεπει να γνωριζεις καλα την γενικη ιστορια
αλλιως πως μπορει ο καθενας να συγκρινει τις καταστασεις; ωστε να βγαλει αντικειμενικα ενα πορισμα;

βλεπε τον ραν αν του πω να μου πει την ιστορια του κκ θα τους βγαλει ολους λαδι
καθε σφαγη που εκαναν οι κομμουνιστες θα το πει αναγκαιοτητα κλπ κλπ
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 03 Ιούλ 2020, 11:41

Πάλι παραθέτεις στοιχεία; Μας έχεις κολλησει στον τοιχο με τα ιστορικα σου στοιχεία.
0 .

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 03 Ιούλ 2020, 12:08

nemo έγραψε:κατα τυχη εχθες αρχισα να διαβαζω το βιβλιο για τον αλεξ αυτου του συγγραφεα που εγραψε το βιβλιο
οι πυλες της φωτιας ενα απο τα καλυτερα παγκοσμιως βιβλια για την μαχη των Θερμοπυλών


Ρε παπάρα μυθιστορήματα διαβάζεις; :D
Δε θα 'γραφα τίποτα άλλο αλλά τώρα με τσάντισες και θα σου το κάνω το είδωλο σου ρόμπα. :D
Ο Αλέξανδρος εκείνο που έκανε ήταν το να αφανίσει την κυρίως Ελλάδα υποτάσσοντας με συνθήκες ντροπής τις αυτόνομες πόλεις και κατέλυσε τους παραδοσιακούς δημοκρατικούς θεσμούς της εποχής.
Σε καμιά περίπτωση δε διέδωσε τον ελληνικό πολιτισμό αντίθετα προσχώρησε στον πολιτισμό των ''βαρβάρων'' τους οποίους υποδούλωσε.
Το παραμύθι ότι οραματιζόταν τη συναδέλφωση όλων των λαών της οικουμένης είναι πλαστογραφία των μετέπειτα βιογράφων του που ωραιοποίησαν τα γεγονότα και τον έκαναν ένδοξο και ''μέγα'' πολύ μετά το θάνατο του.
Όταν ζούσε υπήρξε το πιο μισητό πρόσωπο της εποχής του, από όλα τα έθνη του τότε γνωστού κόσμου των οποίων υπήρξε ο χειρότερος εχθρός και κυρίως των Ελλήνων που την περίοδο της μακεδονοκρατίας έζησαν μία από τις ζοφερότερες περιόδους της ιστορίας τους.
Οι ''άθλοι'' του αποτελούν τη μεγαλύτερη ιστορική διαστρέβλωση και προσχηματικό παράδειγμα προς μίμηση από όλους τους μελλοντικούς τυράννους, από τον Ιούλιο Καίσαρα μέχρι τον Κορτέζ και τους άγγλους αποικιοκράτες.
Ήταν αυτός που άνοιξε το δρόμο στο δεσποτισμό, την εκμετάλλευση των λαών, την εγκατάσταση αυταρχικών καθεστώτων και τη νομιμοποίηση της βαρβαρότητας και αποτέλεσε για δύο χιλιετίες το πρότυπο καταδυνάστευσης των λαών όλων των ηπείρων.
Στη δική του πρακτική βασίστηκαν όλοι οι μετέπειτα ''μεγάλοι'' που εφάρμοσαν τις φρικαλεότητες του, με τα ολοκαυτώματα, τη βία και την αυθαιρεσία των ισχυρών, την υποτέλεια των ανίσχυρων λαών, την κοινωνική αποσάθρωση και τη λαϊκή δυστυχία.
Ο Αλέξανδρος ήταν πρώτος σε μια σειρά ''μεγάλων'' της ιστορίας με τελευταίο τον Χίτλερ που κι αυτός θα ήταν ''μεγάλος'' αν η ιστορία είχε εξελιχθεί διαφορετικά και δεν έτρωγε τα μούτρα του στις στέπες της σοβιετικής πατρίδας. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: Αλέξανδρος ΙΙΙ: ολετήρας του ελληνικού κόσμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 03 Ιούλ 2020, 12:28

mister spooky έγραψε:Πάλι παραθέτεις στοιχεία; Μας έχεις κολλησει στον τοιχο με τα ιστορικα σου στοιχεία.


bre μαθε να διαβαζεις τι σου λεω μολις τωρα οτι δεν υπαρχουν καινουργια στοιχεια
και τι να γραψω; αφου εχουν ειπωθει τα παντα να καθησω να γραψω τι λεει ο ενας και ο αλλος;
οτι ξερω το ξερεις και συ και ολος ο κοσμος ειδικα για τον αλεξ αφου εχουν εγραφη τα παντα
η διαφορα ειναι πως τα αξιολογει ο καθενας ...

ας εξετασουμε το πρωτο στοιχειο που εβαλες την καταστροφη των θηβαιων -ειναι ενα γεγονος
αλλα εμεις θα εξετασουμε την αναγκαιοτητα ή οχι αυτου του γεγονοτος
ολη η ελλαδα ηταν οι τρεις πολεις αθηνα σπαρτη και θηβα ξερουμε και τους λογους που παρθηκε αυτη η αποφαση
εγω θα πω κατι -που ισως δεν γραφτηκε -καταστρεφοντας τον εναν πολο απο τους τρεις θα αδυνάτιζε ή θα εξέλιπε
την συνοχη της ευκολης συμμαχιας με το σκεπτικο οτι πιο ευκολα θα βρουν κοινα σημεια οι τρεις παρα οι δυο εναπομειναντες πολεις αθηνα και σπαρτη
Με την θηβα ανεπαφη και η αθηνα και η σπαρτη θα επιχειρουσαν να την εκμεταλλευτουν οπως και το εκαναν
στο παρελθον

αν ψαχτουμε λιγο και την αθηνα θα επρεπε να την υποταξει στρατιωτικα γιατι θα διεθετε λιγοτερες δυναμεις
για την φυλαξη της ελλαδος και θα εδραιωνοταν η βασιλεία με βαθειες ριζες στην ελλαδα
ισως τοτε οι ρωμαιοι δεν θα ηταν τοσο ευκολο να μας καταλαβουν
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου


Επιστροφή σε “Ιστορία”