"Αγωνιστές του 21"

Θέματα ιστορικού και αρχαιολογικού ενδιαφέροντος.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Φεβ 2020, 13:00

Προέλλην έγραψε:Δεν είναι θέμα αποσιώπησης. Μετεπαναστατικά, όσοι ληστές επιβίωσαν έφτιαξαν/τους έφτιαξαν προφίλ με "απομνημονεύματα" που παρουσιαζόταν ταπεινοί καταφρονεμένοι και αδικημένοι, πορτραίτα που τους εμφάνιζαν τεχνητά με ευγενή χαρακτηριστικά, κλπ. Έκτοτε έχουν περάσει 200 χρόνια γραφικής κρατικής μονολιθικής προπαγάνδας, για αγνούς άγιους ήρωες, κλπ.


Σιγουρα, και το πιο μεγαλο λαμογιο ηταν ο Μακρυγιαννης.

Τι μετεπαναστατικά ρε μάστορα; Λήσταρχοι που ήθελαν πλιάτσικο στα λεφτά ήταν. Και πριν, και μετά.
Με το που σκοτώσαν τις αδύναμες οθωμανικές δυνάμεις στον Μοριά και στην Ρούμελη, αρχίσαν εμφύλιο για το ποιός θα φάει τα λάφυρα και θα γίνει κοτζαμπάσης.
Μετά που έσκασε ο Ιμπραήμ (ο μεγάλος αυτός αντιοθωμανός ήρωας), τρέχανε να προσκυνάνε δυτικούς για να γλιτώσουν τα λάφυρα και τις ζωές τους.


Δεν ειναι ετσι, γιατι και αλλοι ηθελαν να κονημησουν αλλα ή εκατσαν στα αυγα τους, ή συνεργαστηκαν με τους οθωμανους. Αυτοι οι ανθρωποι παρα τις πολλες σκοτεινες πλευρες τους πολεμησαν για την ελευθερια της Ελλαδας και αυτο μου αρκει. Δεν περιμενω κινηματογραφικους ηρωες που τα κανουν ολα ανιδιοτελως, παντα σε αυτες τις περιπτωσεις ο καθενας εχει την δικη του, ιδεοτελη αντζεντα, σημασια ομως εχει τι πρακτικη σταση παιρνεις στην συγκυρια.
0 .

Άβαταρ μέλους
mister spooky
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 843

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό mister spooky » 24 Φεβ 2020, 14:02

Ο οθωμανικός εμφύλιος ήταν μια ευκαιρία για πολλούς
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό nemo » 24 Φεβ 2020, 19:17

mister spooky έγραψε:Ο οθωμανικός εμφύλιος ήταν μια ευκαιρία για πολλούς

κριμα που δεν ζουσες τοτε αλλα και τωρα εχει ευκαιριες αρκει να ξερεις τον τροπο :laugh1:
1 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17104

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό nemo » 24 Φεβ 2020, 19:19

Λαχουρένιος έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Αυτά έγιναν κυρίως στην Θεσσαλία, αρκετά μετά την επανάσταση και την ίδρυση του νεοελληνικού κράτους. Φυσικά το ελληνικό κράτος προστάτευε τους φεουδάρχες της Θεσσαλίας και έστελνε τον περήφανο εθνικό στρατό για να πυροβολεί τους Καραγκούνηδες κολιγούς που επαναστατούσαν :asd03:


Στην Θεσσαλια εγινε η ιστορια με τα τσιφλικια, στην Πελ/νησο και στην Στερεα υπηρχε το προβλημα με τις εθνικες γαιες που ηταν οι περιουσιες που ειχαν δημευτει απο τους τουρκους αξιωματουχους. Αυτα ενω αρχικα ηταν να τα παρουν οι επαναστατες και οι χωρικοι, εν τελει υποθηκευτηκαν στα πλαισια των δανειων της ανεξαρτησιας και ο κοσμος δεν πηρε τιποτα. Αν θυμαμαι καλα επι Βενιζελου πολλα απο αυτα εν τελει αποδοθηκαν σε πολιτες.

κτημα μπενακη ολοκληρη η περιοχη του αγιου στεφανου κηφισια πεντελη κλπ
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Ραν ταν πλαν
Kalamata Lover
Kalamata Lover
Δημοσιεύσεις: 13629
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Ραν ταν πλαν » 24 Φεβ 2020, 20:01

Αλλά όλως τυχαίως ''ξέχασαν'' το τσιφλίκι Μπέικερ. :fico:
0 .
Εθνικόφρων σταλινικός κομμουνιστής.

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 24 Φεβ 2020, 21:09

Λαχουρένιος έγραψε:
Τι μετεπαναστατικά ρε μάστορα; Λήσταρχοι που ήθελαν πλιάτσικο στα λεφτά ήταν. Και πριν, και μετά.
Με το που σκοτώσαν τις αδύναμες οθωμανικές δυνάμεις στον Μοριά και στην Ρούμελη, αρχίσαν εμφύλιο για το ποιός θα φάει τα λάφυρα και θα γίνει κοτζαμπάσης.
Μετά που έσκασε ο Ιμπραήμ (ο μεγάλος αυτός αντιοθωμανός ήρωας), τρέχανε να προσκυνάνε δυτικούς για να γλιτώσουν τα λάφυρα και τις ζωές τους.


Δεν ειναι ετσι, γιατι και αλλοι ηθελαν να κονημησουν αλλα ή εκατσαν στα αυγα τους, ή συνεργαστηκαν με τους οθωμανους. Αυτοι οι ανθρωποι παρα τις πολλες σκοτεινες πλευρες τους πολεμησαν για την ελευθερια της Ελλαδας και αυτο μου αρκει. Δεν περιμενω κινηματογραφικους ηρωες που τα κανουν ολα ανιδιοτελως, παντα σε αυτες τις περιπτωσεις ο καθενας εχει την δικη του, ιδεοτελη αντζεντα, σημασια ομως εχει τι πρακτικη σταση παιρνεις στην συγκυρια.

Δεν υπάρχει διαφωνία ως προς αυτό. Αλλά σήμερα, 200 χρόνια μετά, δεν είναι κακό να εξετάσουμε το θέμα ιστορικά και όχι να αναμασάμε αστείους εθνικούς μύθους.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Φεβ 2020, 22:22

Προέλλην έγραψε:Δεν υπάρχει διαφωνία ως προς αυτό. Αλλά σήμερα, 200 χρόνια μετά, δεν είναι κακό να εξετάσουμε το θέμα ιστορικά και όχι να αναμασάμε αστείους εθνικούς μύθους.


Συμφωνω και συμπτωματικα σκεφτομουν αυτες τις μερες αν υπαρχει καποιο βιβλιο απο ξενο συγγραφεα σχετικα με το '21. Πιστευω θα ειναι πιο αντικειμενικο αλλα και παλι υπαρχει κινδυνος μεροληψιας, γιατι για να ασχοληθει καποιος ξενος με αυτο το θεμα παιζει να ναι κανενας τρελλαρας φιλελληνας και συχνα αυτοι ειναι πιο υπερβολικοι απο τους ιδιους τους ΕΛ.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 24 Φεβ 2020, 22:25

Πιστευω απο εκεινη την εποχη οι πιο ισιοι ηταν οι Υψηλαντηδες και ο Καποδιστριας. Αφησαν την βολη τους, οι μεν στην Μολδοβλαχια και ο αλλος στην Ρωσια για να ερθουν να μας κανουν ανθρωπους, χωρις να περιμενουν ανταλλαγματα. Ηταν ομως χορτασμενοι ανθρωποι και οχι γιδοβοσκοι που περιμεναν να ξεβρωμισει το στομα τους λεηλατωντας τους τουρκαλαδες.
0 .

Άβαταρ μέλους
Τλαξκαλτέκος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3387

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Τλαξκαλτέκος » 24 Φεβ 2020, 22:46

Λαχουρένιος έγραψε:Πιστευω απο εκεινη την εποχη οι πιο ισιοι ηταν οι Υψηλαντηδες και ο Καποδιστριας. Αφησαν την βολη τους, οι μεν στην Μολδοβλαχια και ο αλλος στην Ρωσια για να ερθουν να μας κανουν ανθρωπους, χωρις να περιμενουν ανταλλαγματα. Ηταν ομως χορτασμενοι ανθρωποι και οχι γιδοβοσκοι που περιμεναν να ξεβρωμισει το στομα τους λεηλατωντας τους τουρκαλαδες.

Ο Καποδίστριας ήταν κατά της Επανάστασης ! :pardon:

Ραν ταν πλαν έγραψε:Ο μοναδικός ανιδιοτελής αγωνιστής, και μεγάλος προστάτης της αρχαιοελληνικής κληρονομιάς μας, ήταν ο στρατηγός Μακρυγιάννης.
Έσωσε χιλιάδες αρχαία αγάλματα προσφέροντας τα, ανιδιοτελώς πάντα, σε μουσεία της Ευρώπης και τοιουτοτρόπως τα γλύτωσε από το πλιάτσικο, των Αλβανών κατσίβελων που κατοικούσαν την Αθήνα, και τη μετατροπή τους σε ασβέστη για να ξεψειριάζουν τα κοτέτσια τους. :D


:hmmm :hmhmhm: :sgrat: :what??: :what??: :sgrat: :hmhmhm: :hmmm
0 .
Τους μεν κενούς ασκούς το πνεύμα διίστησι , τους δε ανοήτους ανθρώπους το οίημα. ( Σωκράτης [ στον Στοβαίο ] )

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20678

Re: "Αγωνιστές του 21"

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 24 Φεβ 2020, 22:50

Τλαξκαλτέκος έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:Πιστευω απο εκεινη την εποχη οι πιο ισιοι ηταν οι Υψηλαντηδες και ο Καποδιστριας. Αφησαν την βολη τους, οι μεν στην Μολδοβλαχια και ο αλλος στην Ρωσια για να ερθουν να μας κανουν ανθρωπους, χωρις να περιμενουν ανταλλαγματα. Ηταν ομως χορτασμενοι ανθρωποι και οχι γιδοβοσκοι που περιμεναν να ξεβρωμισει το στομα τους λεηλατωντας τους τουρκαλαδες.

Ο Καποδίστριας ήταν κατά της Επανάστασης ! :pardon:


Αυτό δεν τον κάνει λιγότερο πατριώτη.

Οι Υψηλάντηδες όντως ήταν αγνοί άνθρωποι, σε αντίθεση με την ποινική αλητεία.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts


Επιστροφή σε “Ιστορία”