Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Θέματα που δεν ανήκουν σε άλλη ενότητα.
Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49591
Τοποθεσία: Γεφυρα

Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 15 Απρ 2021, 15:56

Απο την μια πλευρα βλεπεις υπευθυνα ατομα που προσπαθουν να κανουν παιδια κατω απο τις καλυτερες δυνατες οικονομικες, επαγγελματικες, προσωπικες και αλλες συνθηκες. Αυτοι κανουν 1-2 παιδια το πολυ (ή περισσοτερα αν τους το επιτρεπουν τα οικονομικα τους) και τους παρεχουν οσα εφοδια μπορουν.

Απο την αλλη, υπαρχουν διαφορες τραγικες περιπτωσεις που ξεκινουν απο πιο soft οπως το να μην εχουν δουλεψει ποτε στην ζωη τους και φτανουν μεχρι ακραιες περιπτωσεις με εξαρτησεις απο αλκοολ ή διαφορες ουσιες να κανουν το ενα παιδι μετα το αλλο αδιαφορωντας τελειως για το πως θα μεγαλωσουν τα παιδια που εφεραν στον κοσμο.

Oποτε εχουμε το παραδοξο αυτα τα ατομα που ειναι καταλληλα για γονεις να κανουν λιγα παιδια (ή καθολου) ενω τα ατομα που ειναι τελειως ακαταλληλοι να γεννοβολουν σαν να μην υπαρχει αυριο. Δεν ξερω πως εξηγειται δαρβινικα/εξελικτικα αυτο.... :dunno:

Δεν εστιαζω μονο στο οικονομικο. Δεν λεω οτι μονο οποιος εχει λεφτα πρεπει να κανει παιδια ενω οι αλλοι οχι. Υπαρχουν και αλλες παραμετροι οπως το να εχεις ενα μινιμουμ επιπεδο ωριμοτητας, να εισαι μεσα σε μια σοβαρη σχεση κ.α. Απορω πως τοσοι ανθρωποι αμολανε κουτσουβελα χωρις να σκεφτουν τιποτα απο ολα αυτα και αφηνουν τα παιδια στην τυχη :hmhmhm:
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17168

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Απρ 2021, 16:20

Λαχουρένιος έγραψε:Απο την μια πλευρα βλεπεις υπευθυνα ατομα που προσπαθουν να κανουν παιδια κατω απο τις καλυτερες δυνατες οικονομικες, επαγγελματικες, προσωπικες και αλλες συνθηκες. Αυτοι κανουν 1-2 παιδια το πολυ (ή περισσοτερα αν τους το επιτρεπουν τα οικονομικα τους) και τους παρεχουν οσα εφοδια μπορουν.

Απο την αλλη, υπαρχουν διαφορες τραγικες περιπτωσεις που ξεκινουν απο πιο soft οπως το να μην εχουν δουλεψει ποτε στην ζωη τους και φτανουν μεχρι ακραιες περιπτωσεις με εξαρτησεις απο αλκοολ ή διαφορες ουσιες να κανουν το ενα παιδι μετα το αλλο αδιαφορωντας τελειως για το πως θα μεγαλωσουν τα παιδια που εφεραν στον κοσμο.

Oποτε εχουμε το παραδοξο αυτα τα ατομα που ειναι καταλληλα για γονεις να κανουν λιγα παιδια (ή καθολου) ενω τα ατομα που ειναι τελειως ακαταλληλοι να γεννοβολουν σαν να μην υπαρχει αυριο. Δεν ξερω πως εξηγειται δαρβινικα/εξελικτικα αυτο.... :dunno:

Δεν εστιαζω μονο στο οικονομικο. Δεν λεω οτι μονο οποιος εχει λεφτα πρεπει να κανει παιδια ενω οι αλλοι οχι. Υπαρχουν και αλλες παραμετροι οπως το να εχεις ενα μινιμουμ επιπεδο ωριμοτητας, να εισαι μεσα σε μια σοβαρη σχεση κ.α. Απορω πως τοσοι ανθρωποι αμολανε κουτσουβελα χωρις να σκεφτουν τιποτα απο ολα αυτα και αφηνουν τα παιδια στην τυχη :hmhmhm:


το εχω σκεφτει πριν απο χρονια αυτο το παραδοξο και το εχω λυσει το γιατι συμβαινει
παρατηρωνας και τους γυφτους μαζι με τα γυφτακια που τριγυρίζουν ξυπολυτα
αλλα πιο εξυπνα απο τα ελληνακια το εννοω σε επιβιωση και σε δυναμικότητα που εχουν
υπαρχει εξηγηση λογικη που νομιζω οτι την ξερεις και εσυ :P

εισαστε μεγαλα μωρα επειδη σκεφτοσαστε τις ευθυνες και χρησιμοποιειτε την λογικη
με λαθος τροπο -που δεν υπαρχει καμια λογικη σε αυτο που νομιζετε
..αν και σε ενα μερος εχετε δικιο γιατι ετσι θα συμβει στο μελλον ελαχιστα ζευγαρια
θα τεκνοποιουν ή θα εχουν το δικαιωμα σε αυτο //
αλλα για την εποχη μας ειναι πολυ γρηγορο πχ αν εσυ που εχεις μια λογικη
και μια οικονομικη ανεση δεν τεκνοποιησεις θα τεκνοποιουν οι αλλοι και τα παιδια τους
θα μεγαλωσουν αφου και συ θα βοηθησεις με τους φορους
στο τελος εσυ πεθαινεις ακληρος και μονος και τα γυφτακια μεγαλωνουν ζωντας και
δουλευοντας οπου μπορουν και στην διαρκεια αυτη θα σου αγορασουν οτι εχεις φτιαξει
στην ζωη σου πχ το σπιτι σου το οικοπεδο σου κλπ και ποιος ειναι στο τελος ο εξυπνος;
ειναι παλι ειναι και μια εξηγηση γιατι δεν εχουμε σταθερες κοινοτητες
παλια ειχαμε τους πολεμους σημερα εχουμε την υπογεννητικοτητα
και οι κοινωνιες αλλαζουν γιατι η δυναμη της ζωης ειναι μεγαλυτερη απο ολα τα αλλα
πχ απο την λογικη :s_mad
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17168

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Απρ 2021, 16:30

σημερα ειδα και μια φωτο απο το 44 ενα ελληνικο τραπεζι με τον πατερα την μανα
και τα 4 'η 5 παιδια τους ειχαν μια φρατζολα ψωμι ελιες και κρεμμυδι
ο πατερας και η μανα εμοιαζαν για 60 και 50 ετων αντιστοιχα και δεν ηταν ουτε 40
κι ομως αποδειχτηκε μια αξιολογη γενιά και πολυ σκληραγωγημενη
αφου και στα 80 εφτασαν οι περισσοτεροι ....
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49591
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 15 Απρ 2021, 16:36

nemo έγραψε:το εχω σκεφτει πριν απο χρονια αυτο το παραδοξο και το εχω λυσει το γιατι συμβαινει
παρατηρωνας και τους γυφτους μαζι με τα γυφτακια που τριγυρίζουν ξυπολυτα
αλλα πιο εξυπνα απο τα ελληνακια το εννοω σε επιβιωση και σε δυναμικότητα που εχουν
υπαρχει εξηγηση λογικη που νομιζω οτι την ξερεις και εσυ :P

εισαστε μεγαλα μωρα επειδη σκεφτοσαστε τις ευθυνες και χρησιμοποιειτε την λογικη
με λαθος τροπο -που δεν υπαρχει καμια λογικη σε αυτο που νομιζετε
..αν και σε ενα μερος εχετε δικιο γιατι ετσι θα συμβει στο μελλον ελαχιστα ζευγαρια
θα τεκνοποιουν ή θα εχουν το δικαιωμα σε αυτο //
αλλα για την εποχη μας ειναι πολυ γρηγορο πχ αν εσυ που εχεις μια λογικη
και μια οικονομικη ανεση δεν τεκνοποιησεις θα τεκνοποιουν οι αλλοι και τα παιδια τους
θα μεγαλωσουν αφου και συ θα βοηθησεις με τους φορους
στο τελος εσυ πεθαινεις ακληρος και μονος και τα γυφτακια μεγαλωνουν ζωντας και
δουλευοντας οπου μπορουν και στην διαρκεια αυτη θα σου αγορασουν οτι εχεις φτιαξει
στην ζωη σου πχ το σπιτι σου το οικοπεδο σου κλπ και ποιος ειναι στο τελος ο εξυπνος;
ειναι παλι ειναι και μια εξηγηση γιατι δεν εχουμε σταθερες κοινοτητες
παλια ειχαμε τους πολεμους σημερα εχουμε την υπογεννητικοτητα
και οι κοινωνιες αλλαζουν γιατι η δυναμη της ζωης ειναι μεγαλυτερη απο ολα τα αλλα
πχ απο την λογικη :s_mad


Μου τα λες μπερδεμενα και δεν σε καταλαβαινω εντελως. Δεν ειναι θεμα εξυπναδας, ειναι θεμα υπευθυνοτητας και ισως η υπευθυνοτητα να ειναι πιο σημαντικη απο το χρημα. Τα παιδια ειναι τα θυματα αυτων των λαθος αποφασεων, οχι οσοι κανουν λιγα παιδια ή καθολου.

Δεν νομιζω να ζηλευει κανεις την τυχη και την ζωη που εχουν τα παιδια των γυφτων.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17168

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Απρ 2021, 16:47

δεν εινα θεμα λογικης -δεν εχει ουτε καν σχεση με λογικη -ειναι καθαρα επιλογη
που βασιζεται σε δικαιωματισμο του ατομου σημερα κιολας διαβασα για μια κοπελα
που ζει με εικοσι σκυλια και καθε βραδυ παιρνει και απο ενα και κοιμουνται μαζι
ο κοπος που κανει για να φροντιζει τα εικοσιδυο σκυλια ειναι περισσοτερος απο την φροντιδα
δυο και τριων παιδιων ..αρα ειναι καθαρα θεμα επιλογης και οχι απο λογικων συσχετισμων
που εχουν να κανουν με ευθυνες -οικονομια κλπ α !ναι ειναι η δημητρα κατσαφαδου
μας λεει οτι στην αρχη εβραζε φαγητο σε κατσαρολες να ταισει τα σκυλια της που τα μαζευε
απο τους δρομους βλεπεις να εχει να κανει με λογικη;
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49591
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 15 Απρ 2021, 16:53

nemo έγραψε:δεν εινα θεμα λογικης -δεν εχει ουτε καν σχεση με λογικη -ειναι καθαρα επιλογη
που βασιζεται σε δικαιωματισμο του ατομου σημερα κιολας διαβασα για μια κοπελα
που ζει με εικοσι σκυλια και καθε βραδυ παιρνει και απο ενα και κοιμουνται μαζι
ο κοπος που κανει για να φροντιζει τα εικοσιδυο σκυλια ειναι περισσοτερος απο την φροντιδα
δυο και τριων παιδιων ..αρα ειναι καθαρα θεμα επιλογης και οχι απο λογικων συσχετισμων
που εχουν να κανουν με ευθυνες -οικονομια κλπ α !ναι ειναι η δημητρα κατσαφαδου
μας λεει οτι στην αρχη εβραζε φαγητο σε κατσαρολες να ταισει τα σκυλια της που τα μαζευε
απο τους δρομους βλεπεις να εχει να κανει με λογικη;


Οι επιλογες που κανουν δεν ειναι ασχετες με την λογικη μας, η διαφορα ειναι οτι αλλοι χρησιμοποιουν την λογικη για να επιλεξουν και αλλοι οχι, ή χρησιμοποιουν τελειως στρεβλη λογικη.

Σιγουρα αν θες οπωσδηποτε να κανεις παιδι θα βρεις τον τροπο και καποια ατομα χρησιμοποιουν διαφορες λογικοφανεις προφασεις για να δικαιολογηθουν για το γεγονος οτι δεν εχουν τεκνοποιησει ενω ο πραγματικος λογος ειναι οτι δεν θελουν και πολυ να γινουν γονεις, αλλα δεν μπορεις να πας στο αλλο ακρο και να εισαι και τελειως yolo. Ειναι μια αποφαση ζωης που αφορα οχι μονο εσενα αλλα και αλλα δυο ατομα, τον πατερα ή την μανα του παιδιου και το ιδιο το παιδι.
0 .

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17168

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Απρ 2021, 17:02

και δεν ειπα τιποτα μπερδεμενο οι γεννησεις θα εχουν περιοσμο στο μελλον και θα αφορουν
επιλεγμενα ζευγαρια ...και αυτο θα γινει γιατι θα εχουμε διαχωρισμους κοινοτητων
ή εθνων ή κρατων καθως η αυξανουσα πληθυσμιακη κατασταση στην γη θα γινει αφορητη
για πολλους λογους -θα υπαρχουν κρατη οπου θα γεννοβολουν απεριοριστα κι κρατη με ελεγχομενες γεννησεις ...για εναν ανωτερο σοφιστικο κοσμο

και οπως σε ενα πυρηνικό πολεμο θα επιβιωσουν οι κατσαριδες ετσι και στην ανθρωποτητα
εκεινοι που επιβιωνουν ειναι απο τα χαμηλοτερα στρωματα καθως εχουν ανεπτυγμενο
πιο πολυ το αισθημα της τεκνοποιησης - το μικροτερο ποντικι που ζει για ενα μηνα περιπου
αφιερωνει την τελευταια του εβδομαδα στην τεκνοποιηση ξεπερνωντας καθε εμποδιο
που βρισκει με απιστευτη γενναιότητα στην ουσια πεθαινει απο το πολυ σεξ
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17168

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Απρ 2021, 17:15

υπαρχει παντα η πιθανοτητα να γεννησει καποιος ενα παιδι με προβληματα
αν το σκεφτουμε ολοι μας αυτο ταυτοχρόνως θα εκλειψει το ειδος μας
ενα αυτο το αλλο ειναι οτι οι σκεψεις που κανεις ειναι παπαρες η ευθυνη εχει και τα ορια
αν ενα παιδι βγει ελαττωματικο -ειναι η σωστη λεξη για να το περιγραψω
δεν φταει κανεις ....συνεχιζεις με τα επομενα -οπως και σε ενα πολεμο οπου σκοτωνονται
νεοι ανθρωποι ...ετσι στο περιπου εχει το νοημα και αυτο που λεω
συν οτι ο ανθρωπος θα βρισκει χιλιες αιτιες να σκοτωθει αν ειναι το ριζικο του
οπως εγινε και στν κρητη με την κοπελα που επεσε σε γκρεμο

εγω το βλεπω σαν μια προδιάθεση αυτοκτονιας σε μελλοντικο χρονο
γιατι μεσα τους δεν εχουν τιποτα απο το εγωιστικο γονιδιο
ζουν απλα για να ζησουν και να πεθανουν
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
nemo
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17168

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό nemo » 15 Απρ 2021, 17:45

Λαχουρένιος έγραψε:
nemo έγραψε:το εχω σκεφτει πριν απο χρονια αυτο το παραδοξο και το εχω λυσει το γιατι συμβαινει
παρατηρωνας και τους γυφτους μαζι με τα γυφτακια που τριγυρίζουν ξυπολυτα
αλλα πιο εξυπνα απο τα ελληνακια το εννοω σε επιβιωση και σε δυναμικότητα που εχουν
υπαρχει εξηγηση λογικη που νομιζω οτι την ξερεις και εσυ :P

εισαστε μεγαλα μωρα επειδη σκεφτοσαστε τις ευθυνες και χρησιμοποιειτε την λογικη
με λαθος τροπο -που δεν υπαρχει καμια λογικη σε αυτο που νομιζετε
..αν και σε ενα μερος εχετε δικιο γιατι ετσι θα συμβει στο μελλον ελαχιστα ζευγαρια
θα τεκνοποιουν ή θα εχουν το δικαιωμα σε αυτο //
αλλα για την εποχη μας ειναι πολυ γρηγορο πχ αν εσυ που εχεις μια λογικη
και μια οικονομικη ανεση δεν τεκνοποιησεις θα τεκνοποιουν οι αλλοι και τα παιδια τους
θα μεγαλωσουν αφου και συ θα βοηθησεις με τους φορους
στο τελος εσυ πεθαινεις ακληρος και μονος και τα γυφτακια μεγαλωνουν ζωντας και
δουλευοντας οπου μπορουν και στην διαρκεια αυτη θα σου αγορασουν οτι εχεις φτιαξει
στην ζωη σου πχ το σπιτι σου το οικοπεδο σου κλπ και ποιος ειναι στο τελος ο εξυπνος;
ειναι παλι ειναι και μια εξηγηση γιατι δεν εχουμε σταθερες κοινοτητες
παλια ειχαμε τους πολεμους σημερα εχουμε την υπογεννητικοτητα
και οι κοινωνιες αλλαζουν γιατι η δυναμη της ζωης ειναι μεγαλυτερη απο ολα τα αλλα
πχ απο την λογικη :s_mad


Μου τα λες μπερδεμενα και δεν σε καταλαβαινω εντελως. Δεν ειναι θεμα εξυπναδας, ειναι θεμα υπευθυνοτητας και ισως η υπευθυνοτητα να ειναι πιο σημαντικη απο το χρημα. Τα παιδια ειναι τα θυματα αυτων των λαθος αποφασεων, οχι οσοι κανουν λιγα παιδια ή καθολου.

Δεν νομιζω να ζηλευει κανεις την τυχη και την ζωη που εχουν τα παιδια των γυφτων.


αφου στο ειπα αυτα τα γυφτακια που βλεπεις και τα περιγελας μια μερα θα σου αγορασουν
την περιουσια σου ...δεν το εννοω μονο για σενα και οταν λεω γυφτακια δεν το λεω
κυριολεκτικα μονο για γυφτους αλλα και για ατομα που λες εσυ οτι γεννοβολανε
χωρις σκεψη και προγραμματισμο ...απο αυτα τα ατομα θα εχουμε τους καινουργιους
ανθρωπους που θα παρουν την θεση των αλλων "σκεπτομενων"
και αμ ηταν να γενναει ο ανθρωπος με τον σκεπτικισμο και με προγραμμα
θα ειχαμε ηδη εξαφανισθει απο τον πλανητη ...
0 .
το απόλυτο ένα που συχαίνομαι είναι οι αυταπάτες
επειδη είναι και ο λόγος της ύπαρξής μου

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49591
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το παραδοξο του οικογενειακου προγραμματισμου

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 15 Απρ 2021, 21:46

Εσυ ρε Νεμο αν τα πιστευες αυτα που εγραφες θα ειχες κανει ηδη 10 παιδια. Για να μην εχεις κανει παιδια ακομα ολο και καποια κριτηρια θα εχεις στο μυαλο σου, οποτε μην εισαι απολυτος.
0 .


Επιστροφή σε “Γενική Συζήτηση”