Συμπεριφορικός χοντροκωλισμός. Θεωρία και πράξη.

[bizeli]

Για να μην τα λέω εγώ

Μειονεκτήματα θεσμού ενόρκων
Ως μειονεκτήματα του θεσμού των ενόρκων προβάλλονται κυρίως τα εξής:
-Οι ένορκοι δεν έχουν ειδική νομική κατάρτιση και ενδέχεται να μην μπορούν να αποδώσουν δικαιοσύνη ή να ερμηνεύσουν το δίκαιο σε δύσκολες υποθέσεις. Συνήθως οι αποφάσεις των αμιγών ορκωτών δικαστηρίων δεν συνοδεύονται από αιτιολογία (ανάλυση των λόγων που οδήγησαν τον δικαστή στη λήψη της συγκεκριμένης απόφασης) και αυτό μειώνει το κύρος τους αλλά και τη χρησιμότητά τους ως νομολογία σε μελλοντικές όμοιες περιπτώσεις.

-Οι ένορκοι μπορεί να είναι πιο επιρρεπείς σε συναισθηματικές ή άλλου είδους πιέσεις από τους παράγοντες της δίκης από ό,τι οι επαγγελματίες δικαστές.

-Είναι δύσκολη η θεσμοθέτηση δυνατότητας έφεσης (δεύτερου βαθμού δικαιοδοσίας) κατά αποφάσεων ενόρκων. Ενώ για τις αποφάσεις που εκδίδουν επαγγελματίες δικαστές προβλέπεται συνήθως δυνατότητα επανάκρισης της υπόθεσης από αρχαιότερους και εμπειρότερους δικαστές, στην περίπτωση των ενόρκων κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν, καθώς εξ ορισμού δεν υπάρχουν «εμπειρότεροι» ή αρχαιότεροι ένορκοι. Έτσι οι διάδικοι στερούνται στα αμιγή ορκωτά δικαστήρια το δικαίωμα να δικαστούν ξανά από ανώτερο δικαστήριο.

από βικιπαίδεια

[Adminović]

Για να μην τα λέω εγώ

Μειονεκτήματα θεσμού ενόρκων
Ως μειονεκτήματα του θεσμού των ενόρκων προβάλλονται κυρίως τα εξής:
-Οι ένορκοι δεν έχουν ειδική νομική κατάρτιση και ενδέχεται να μην μπορούν να αποδώσουν δικαιοσύνη ή να ερμηνεύσουν το δίκαιο σε δύσκολες υποθέσεις. Συνήθως οι αποφάσεις των αμιγών ορκωτών δικαστηρίων δεν συνοδεύονται από αιτιολογία (ανάλυση των λόγων που οδήγησαν τον δικαστή στη λήψη της συγκεκριμένης απόφασης) και αυτό μειώνει το κύρος τους αλλά και τη χρησιμότητά τους ως νομολογία σε μελλοντικές όμοιες περιπτώσεις.

-Οι ένορκοι μπορεί να είναι πιο επιρρεπείς σε συναισθηματικές ή άλλου είδους πιέσεις από τους παράγοντες της δίκης από ό,τι οι επαγγελματίες δικαστές.

-Είναι δύσκολη η θεσμοθέτηση δυνατότητας έφεσης (δεύτερου βαθμού δικαιοδοσίας) κατά αποφάσεων ενόρκων. Ενώ για τις αποφάσεις που εκδίδουν επαγγελματίες δικαστές προβλέπεται συνήθως δυνατότητα επανάκρισης της υπόθεσης από αρχαιότερους και εμπειρότερους δικαστές, στην περίπτωση των ενόρκων κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν, καθώς εξ ορισμού δεν υπάρχουν «εμπειρότεροι» ή αρχαιότεροι ένορκοι. Έτσι οι διάδικοι στερούνται στα αμιγή ορκωτά δικαστήρια το δικαίωμα να δικαστούν ξανά από ανώτερο δικαστήριο.

από βικιπαίδεια

Αμιγές ορκωτό δικαστήριο δεν υπάρχει στην Ελλάδα. Και νομίζω και στις άλλες χώρες όπου ισχύει το ηπειρωτικό δικαιικο σύστημα έτσι είναι.

Δουλειά του ενόρκου είναι να κρίνει αν κάποιος είναι ένοχος, δηλαδή αν πείθεται ή δεν πείθεται για την ενοχή του κατηγορούμενου από τα προσκομιζόμενα αποδεικτικά στοιχεία. Δεν υπεισέρχεται σε δαιδαλώδεις νομικούς συλλογισμούς.

Σαφώς και μπορεί να είναι πιο εύκολα χειραγωγήσιμοι ως προς τους δικαστές, αλλά από την άλλη είναι και πολύ πιο κοντά στην κοινωνική πραγματικότητα. Αυτός είναι και ο λόγος που σε όλες τις χώρες υπάρχουν μικτά ορκωτά δικαστήρια.

[Ραν ταν πλαν]

Το καραγκιοζιλίκι και το ''θέατρο'' δε χρειάζεται να έχει κάποιος νομικές γνώσεις για να τα αναγνωρίσει.
Εν προκειμένω μετά τα συνεχή ''αδειάσματα'' που ''έφαγε'' η μυξοκλαίουσα χοντροκώλα σε όλους τους συκοφαντικούς ισχυρισμούς της από μάρτυρες, την εμφανέστατη προσπάθεια χειραγώγησης των ενόρκων με τα ''στεγνά'' κλάματα, τις πόζες με το κλαψομουνέ υφάκι, την παραδοχή της ότι του έριχνε φάπες και τις αποδείξεις για το κέρατο που έριχνε ανηλεώς στον Ντεπ μόνο πτυχίο νομικής δε χρειάζεται να έχεις για να καταλάβεις τι σόι πράμα έχεις μπροστά σου.
Αρκούν δυο τρία εξάμηνα, στο περίπου, στενά νταραβέρια με το συμπεριφορικό χοντροκωλισμό
για να αποκτήσει και ο πιο μπούλης τη σχετική εμπειρία αναγνώρισης των αρπακτικών.
Εντάξει υπάρχει και μια μερίδα ανεπίδεκτων μαθήσεως (όπως ο Ντεπ) αλλά μια σχετική πλειοψηφία των αντρών, μετά την απαραίτητη αρχική βάσανο προς εμπέδωση της μεθοδολογίας του χοντροκωλισμού, αποκτά τον αναγκαίο βαθμό ανοσίας στο είδος.

[NikosVy]

Για να μην τα λέω εγώ

Μειονεκτήματα θεσμού ενόρκων
Ως μειονεκτήματα του θεσμού των ενόρκων προβάλλονται κυρίως τα εξής:
-Οι ένορκοι δεν έχουν ειδική νομική κατάρτιση και ενδέχεται να μην μπορούν να αποδώσουν δικαιοσύνη ή να ερμηνεύσουν το δίκαιο σε δύσκολες υποθέσεις. Συνήθως οι αποφάσεις των αμιγών ορκωτών δικαστηρίων δεν συνοδεύονται από αιτιολογία (ανάλυση των λόγων που οδήγησαν τον δικαστή στη λήψη της συγκεκριμένης απόφασης) και αυτό μειώνει το κύρος τους αλλά και τη χρησιμότητά τους ως νομολογία σε μελλοντικές όμοιες περιπτώσεις.

-Οι ένορκοι μπορεί να είναι πιο επιρρεπείς σε συναισθηματικές ή άλλου είδους πιέσεις από τους παράγοντες της δίκης από ό,τι οι επαγγελματίες δικαστές.

-Είναι δύσκολη η θεσμοθέτηση δυνατότητας έφεσης (δεύτερου βαθμού δικαιοδοσίας) κατά αποφάσεων ενόρκων. Ενώ για τις αποφάσεις που εκδίδουν επαγγελματίες δικαστές προβλέπεται συνήθως δυνατότητα επανάκρισης της υπόθεσης από αρχαιότερους και εμπειρότερους δικαστές, στην περίπτωση των ενόρκων κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατόν, καθώς εξ ορισμού δεν υπάρχουν «εμπειρότεροι» ή αρχαιότεροι ένορκοι. Έτσι οι διάδικοι στερούνται στα αμιγή ορκωτά δικαστήρια το δικαίωμα να δικαστούν ξανά από ανώτερο δικαστήριο.

από βικιπαίδεια

Αμιγές ορκωτό δικαστήριο δεν υπάρχει στην Ελλάδα. Και νομίζω και στις άλλες χώρες όπου ισχύει το ηπειρωτικό δικαιικο σύστημα έτσι είναι.

Δουλειά του ενόρκου είναι να κρίνει αν κάποιος είναι ένοχος, δηλαδή αν πείθεται ή δεν πείθεται για την ενοχή του κατηγορούμενου από τα προσκομιζόμενα αποδεικτικά στοιχεία. Δεν υπεισέρχεται σε δαιδαλώδεις νομικούς συλλογισμούς.

Σαφώς και μπορεί να είναι πιο εύκολα χειραγωγήσιμοι ως προς τους δικαστές, αλλά από την άλλη είναι και πολύ πιο κοντά στην κοινωνική πραγματικότητα. Αυτός είναι και ο λόγος που σε όλες τις χώρες υπάρχουν μικτά ορκωτά δικαστήρια.

Και δεν έχω καταλάβει με τι κριτήρια επιλέγονται οι υποψήφιοι ένορκοι που μπαίνουν στην κληρωτίδα. Εγώ δεν μπήκα ποτέ μου ένορκος ούτε κανένας συγγενής ή φίλος μου. Και κάποιον στο σόι που ήταν στο βουνό στην Αντίσταση και στον Εμφύλιο ποτέ δεν τον επέλεξαν για να γίνει μέλος σε δικαστήριο του βουνού.

Αντίθετα βλέπουμε με τι ευκολία οι κομμουνιστές (συστημένοι από τον Περισσό και με σημείωμα από το θυρωρείο πακέτο τις οδηγίες τι να κάνουν τι να υποστηρίξουν, ποια νήματα για Novartis, Πολλάκη, Παπαγγελόπουλο να μην αφήσουν να αρχίσουν ή ευδοκιμήσουν, ή να επιτρέπουν λιβάνισμα για τον δημοσιογράφο με τον διαδικτυακό του κλώνο που ποστάρουν κάθε φορά στις 4,00πμ) επιλέγονται ως συντονιστές δικαστές για να κρίνουν τα νήματα και ποια θα είναι η κατεύθυνση του Φόρουμ.

[Λαχουρένιος]

Το καραγκιοζιλίκι και το ''θέατρο'' δε χρειάζεται να έχει κάποιος νομικές γνώσεις για να τα αναγνωρίσει.
Εν προκειμένω μετά τα συνεχή ''αδειάσματα'' που ''έφαγε'' η μυξοκλαίουσα χοντροκώλα σε όλους τους συκοφαντικούς ισχυρισμούς της από μάρτυρες, την εμφανέστατη προσπάθεια χειραγώγησης των ενόρκων με τα ''στεγνά'' κλάματα, τις πόζες με το κλαψομουνέ υφάκι, την παραδοχή της ότι του έριχνε φάπες και τις αποδείξεις για το κέρατο που έριχνε ανηλεώς στον Ντεπ μόνο πτυχίο νομικής δε χρειάζεται να έχεις για να καταλάβεις τι σόι πράμα έχεις μπροστά σου.
Αρκούν δυο τρία εξάμηνα, στο περίπου, στενά νταραβέρια με το συμπεριφορικό χοντροκωλισμό
για να αποκτήσει και ο πιο μπούλης τη σχετική εμπειρία αναγνώρισης των αρπακτικών.
Εντάξει υπάρχει και μια μερίδα ανεπίδεκτων μαθήσεως (όπως ο Ντεπ) αλλά μια σχετική πλειοψηφία των αντρών, μετά την απαραίτητη αρχική βάσανο προς εμπέδωση της μεθοδολογίας του χοντροκωλισμού, αποκτά τον αναγκαίο βαθμό ανοσίας στο είδος.

Τρελο μ**νι η Αμπερ παντως. Δεν τον αδικω. Αλλοι ξεφτιλιζονται απο πολυ χειροτερες.

[bizeli]

Το καραγκιοζιλίκι και το ''θέατρο'' δε χρειάζεται να έχει κάποιος νομικές γνώσεις για να τα αναγνωρίσει.
Εν προκειμένω μετά τα συνεχή ''αδειάσματα'' που ''έφαγε'' η μυξοκλαίουσα χοντροκώλα σε όλους τους συκοφαντικούς ισχυρισμούς της από μάρτυρες, την εμφανέστατη προσπάθεια χειραγώγησης των ενόρκων με τα ''στεγνά'' κλάματα, τις πόζες με το κλαψομουνέ υφάκι, την παραδοχή της ότι του έριχνε φάπες και τις αποδείξεις για το κέρατο που έριχνε ανηλεώς στον Ντεπ μόνο πτυχίο νομικής δε χρειάζεται να έχεις για να καταλάβεις τι σόι πράμα έχεις μπροστά σου.
Αρκούν δυο τρία εξάμηνα, στο περίπου, στενά νταραβέρια με το συμπεριφορικό χοντροκωλισμό
για να αποκτήσει και ο πιο μπούλης τη σχετική εμπειρία αναγνώρισης των αρπακτικών.
Εντάξει υπάρχει και μια μερίδα ανεπίδεκτων μαθήσεως (όπως ο Ντεπ) αλλά μια σχετική πλειοψηφία των αντρών, μετά την απαραίτητη αρχική βάσανο προς εμπέδωση της μεθοδολογίας του χοντροκωλισμού, αποκτά τον αναγκαίο βαθμό ανοσίας στο είδος.

Δε με απασχόλησε ιδιαίτερα η υπόθεση του τζόνι ντεπ με αυτήν την χάιντι (πώς την λένε) και ούτε κατάλαβα γιατί πήραν τόσο μεγάλες διαστάσεις οι δικαστικές διενέξεις του συγκεκριμένου ζευγαριού από τη στιγμή που εκατομμύρια ζευγάρια στον κόσμο λύνουν τις διαφορές τους στα δικαστήρια. Τι το διαφορετικό είχε αυτή η περίπτωση;
Πάντως στη συγκεκριμένη περίπτωση η χάιντι και πολύ του έπεφτε του τζόνι. Αυτός σαν χλαπάτσας έχει γίνει.

Anyway, στο θέμα των ενόρκων.
Δεν έχω και πολύ εμπιστοσύνη στο "κοινό περί δικαίου αίσθημα" ειδικά όταν κυκλοφορούν τόσο ηλίθιοι γύρω μας.

[bizeli]

Αμιγές ορκωτό δικαστήριο δεν υπάρχει στην Ελλάδα. Και νομίζω και στις άλλες χώρες όπου ισχύει το ηπειρωτικό δικαιικο σύστημα έτσι είναι.

Δουλειά του ενόρκου είναι να κρίνει αν κάποιος είναι ένοχος, δηλαδή αν πείθεται ή δεν πείθεται για την ενοχή του κατηγορούμενου από τα προσκομιζόμενα αποδεικτικά στοιχεία. Δεν υπεισέρχεται σε δαιδαλώδεις νομικούς συλλογισμούς.

Σαφώς και μπορεί να είναι πιο εύκολα χειραγωγήσιμοι ως προς τους δικαστές, αλλά από την άλλη είναι και πολύ πιο κοντά στην κοινωνική πραγματικότητα. Αυτός είναι και ο λόγος που σε όλες τις χώρες υπάρχουν μικτά ορκωτά δικαστήρια.

Ε;
Δλδ οι δικαστές δεν είναι κοντά στην κοινωνική πραγματικότητα;
Σε άλλη κοινωνία ζουν;
Δεν πάνε να ψωνίσουν φασολάκια από τη λαϊκή ή κυκλοφορούν μέσα σε αλεξίσφαιρα σαν τον ποντίφικα;

[Adminović]

Ε;
Δλδ οι δικαστές δεν είναι κοντά στην κοινωνική πραγματικότητα;
Σε άλλη κοινωνία ζουν;
Δεν πάνε να ψωνίσουν φασολάκια από τη λαϊκή ή κυκλοφορούν μέσα σε αλεξίσφαιρα σαν τον ποντίφικα;

Ο δικαστής έχει συνήθως μια τιμωρητική διάθεση, που δεν την έχει ο μέσος πολίτης.
Επίσης, οι περισσότεροι -και ιδίως οι υψηλόβαθμοι- δεν κυκλοφορούν και τόσο έξω στην κοινωνία. Είτε γιατί σνομπάρουν διάφορες δραστηριότητες είτε γιατί είναι πνιγμένοι στη δουλειά και δεν προλαβαίνουν.

[bizeli]

Ο δικαστής έχει συνήθως μια τιμωρητική διάθεση, που δεν την έχει ο μέσος πολίτης.
Επίσης, οι περισσότεροι -και ιδίως οι υψηλόβαθμοι- δεν κυκλοφορούν και τόσο έξω στην κοινωνία. Είτε γιατί σνομπάρουν διάφορες δραστηριότητες είτε γιατί είναι πνιγμένοι στη δουλειά και δεν προλαβαίνουν.

Δεν πιστεύω ότι οι δικαστές ζουν τόσο σε γυάλα αλλά κι έτσι να είναι, αυτό τους επιτρέπει να έχουν πιο αντικειμενική και καθαρή κρίση σε σχέση με τον μέσο πολίτη που μπορεί να βγάλει τρελά απωθημένα.

Ίσα ίσα πιστεύω ότι ο μέσος πολίτης έχει πιο τιμωρητική διάθεση, γιατί είναι σκασμένος από δικά του θέματα και βγάζει όλα τα κόμπλεξ του στους άλλους.
Βλέπεις τι γίνεται κάτω από κάθε είδηση όπου συμμετέχει ο όχλος. Από αυτά τα άτομα κάποια κληρώνονται για ένορκοι.
Ο θεός να σε φυλάει.

[vallon]

εγω πάντως έχω περάσει ένα καταπληκτικό σκ, απο εχτές πήρα το κορίτσι, ανεβήκαμε Ωρωπό, κοιμηθήκαμε αφού κάναμε σπονδές στο τοπικό μπαράκι δίπλα στην παραλία με μαι ται και μπλού χαβάιαν. σήμερα πήρα τη βάρκα και πήγαμε για μπάνιο στα νησιά των ονείρων και ήταν απίστευτα.. Έβαλα το αίσθημα να οδηγάει τη βάρκα και είχα καθίσει πάνω στο ταμπούκι της αγκυρας όλη τη διαδρομή....!!!
τέλεια μέρα , αλλά δυστυχώς είχε υποχρέωση να γυρίσει σήμερα τώρα το απόγευμα...
Το βράδυ θα συναντηθούμε ξανά να συνεχίσουμε τις σπονδές...