Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Θέματα που δεν ανήκουν σε άλλη ενότητα.
Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17368

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό pluton » 13 Σεπ 2017, 16:53

Admin έγραψε:
pluton έγραψε:Δεν είναι το ίδιο πράγμα να υποδέχεσαι Έλληνες που διώκονται από τους προαιώνιους εχθρούς, μετά από ένα ατυχή πόλεμο και το ίδιο να δέχεσαι όλη την σάρα και την μάρα της Ασίας και της Αφρικής.

Αυτά που έγραψες για τον Ι Μεταξά δεν με βρίσκουν σύμφωνο, δεν είπε ποτέ τέτοια πράγματα ο ΙΜ για την Μ Ασία, στρατιωτικά μίλησε και νομίζω ότι δεν είχε δίκαιο, το απέδειξαν ήταν γεγονότα ο ΕΣ ήταν σε θέση να προστατέψει την Μ Ασία.

Ο Μεταξάς είπε να μην πάει ο στρατός εκεί.
Άρα, αφήνουμε το πεδίο ελεύθερο στον Κεμαλ και την παρέα του να κάνουν τη δουλίτσα τους.
Όσα ακροβατικά και να κάνεις, η ουσία δεν αλλάζει. :D

Ναι, οι σούπερ Έλληνες που προτιμούσαν τον "προαιώνιο εχθρό", μη χάσουν την κονόμα. :LoL:

Στο μεταξύ είχαν μαζευτεί εκεί και πρόσφυγες από αλλά σημεία.

Πόσοι θες να πούμε ότι ήταν; 500.000;



Ο ΙΜ τα είπε αυτά σε εποχή που δεν υπήρχε Κεμάλ (υπό την έννοια που είδαμε).

Έχω ξαναπεί ότι στον μεσοπόλεμο (περίπου 1932) ο ΕΒ και ο ΙΜ έκαναν ένα διάλογο μέσω εφημερίδων (υπάρχει και σχετικό βιβλίο).

Ενας από τους ενδιαφέροντες «διαλόγους» στη νεότερη ελληνική ιστορία αφορά τη διαφωνία του Ελευθερίου Βενιζέλου και του Ιωάννη Μεταξά το 1915 (για την επιχείρηση των Δαρδανελίων και την έξοδο της Ελλάδας στον Μεγάλο Πόλεμο), στην οποία ενεπλάκη και το ζήτημα της Μικράς Ασίας.

Οι θέσεις του Βενιζέλου ενσωματώθηκαν στα τρία υπομνήματά του προς τον βασιλιά· του Μεταξά, στα δύο υπομνήματά του τον Ιανουάριο και τον Φεβρουάριο του 1915.

Τα έγγραφα αυτά αναδεικνύουν την υψηλής ποιότητας ανάλυση και των δύο ανδρών, στις θέσεις των οποίων όμως ενσωματώνονταν διαφορετικές οπτικές. Ο Μεταξάς προέβαλε ένα επιχείρημα το οποίο, έστω και συνδεδεμένο με την πολιτική της ουδετερότητας, θα μπορούσε να αποκληθεί «αμιγώς στρατιωτικό» : υπολόγισε το χειρότερο δυνατό σενάριο (δηλαδή της εισόδου της Βουλγαρίας στον πόλεμο) και βάσει αυτού μέτρησε τις διαθέσιμες στρατιωτικές δυνάμεις και αποτίμησε την αναλογία τους προς τους επιδιωκόμενους στόχους· θεωρούσε ότι η συμμετοχή στην εκστρατεία των Δαρδανελίων θα άφηνε την Ελλάδα με ανεπαρκείς δυνάμεις εναντίον βουλγαρικής εισβολής, ενώ στη Μικρά Ασία δεν υπήρχε σύνορο το οποίο να μπορεί να κρατηθεί στρατιωτικά.

Ο Βενιζέλος, αντίθετα, έθεσε το ευρύτερο ζήτημα των επιλογών που διέθετε η χώρα, με βάση τη διεθνή πολιτική κατάσταση και τους κινδύνους που ανέκυπταν από αυτήν. Στο μυαλό του Βενιζέλου το μείζον ερώτημα αφορούσε την επιλογή της σωστής εμπόλεμης πλευράς· επιλογή που μόνη αυτή θα μπορούσε να διασφαλίσει τα συμφέροντα του Ελληνισμού, συμπεριλαμβανομένου του μικρασιατικού.


....................


Ετσι, τον Μάρτιο του 1921, στις συσκέψεις του Μεταξά με τους ηγέτες του Λαϊκού Κόμματος, αναδείχθηκε όχι μόνον η ανεπάρκεια των ελληνικών δυνάμεων στη Μικρά Ασία, αλλά (κυρίως) η στρατιωτική αδυναμία που προέκυψε λόγω της αποτυχίας να διατηρηθεί η αρχική διεθνής συμμαχία.

Ωστόσο και στο στρατιωτικό πεδίο ο ίδιος ο Μεταξάς, αρνούμενος την αρχιστρατηγία, σημείωσε:

«Το πράγμα θα ήτο διάφορον- προσέθεσα - εάν είχον εις την διάθεσίν μου τον από Νοεμβρίου και πέραν διαρρεύσαντα χρόνον». (είναι το γεγονός για το οποίο ο Γ Βλάχος τον χαρακτήρισε λιποτάκτη)

Έτσι μη ψαρεύεται σε θολά νερά.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15216
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Σεπ 2017, 08:39

Όλο πετάς άσχετα, χωρίς να απαντάς σε όσα ρωτάω.

Πάμε πάλι λοιπόν.

Οι Τούρκοι θεωρείς ότι είχαν οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης των χριστιανών της Μ. Ασίας πολύ πριν πάει ο ελληνικός στρατός εκεί, ναι ή ου;; Μία σαφή απάντηση θέλω, όχι αρλούμπες από το μπλογκ σου.

Από τα εκατομμύρια Ελλήνων της Μ. Ασίας (εσύ λες ότι ήταν 1.6, άλλοι λένε 2.6 - εγώ απλώς να θυμίσω ότι στην περίοδο της παρουσίας του ελληνικού στρατού εκεί, πολλοί είχαν μετακινηθεί προς τα παράλια από τα ενδότερα της Μ. Ασίας, είτε με δική τους πρωτοβουλία είτε με την παρότρυνση του στρατού), πόσοι εκτιμάς ότι ήταν στο περίπου αυτοί που βρίσκονταν υπό τον έλεγχο και την προστασία του ελληνικού στρατού;; 1.000.000; 500.000; 100.000; 5.000;
Μια εκτίμηση ζητώ, για να έχουμε μια βάση να συζητήσουμε. Αλλιώς δεν έχει νόημα να συζητούμε και να πετάς συνέχεια αρλούμπες από το μπλογκ σου.
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17368

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Σεπ 2017, 09:06

Admin έγραψε:Όλο πετάς άσχετα, χωρίς να απαντάς σε όσα ρωτάω.

Πάμε πάλι λοιπόν.

Οι Τούρκοι θεωρείς ότι είχαν οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης των χριστιανών της Μ. Ασίας πολύ πριν πάει ο ελληνικός στρατός εκεί, ναι ή ου;; Μία σαφή απάντηση θέλω, όχι αρλούμπες από το μπλογκ σου.

Από τα εκατομμύρια Ελλήνων της Μ. Ασίας (εσύ λες ότι ήταν 1.6, άλλοι λένε 2.6 - εγώ απλώς να θυμίσω ότι στην περίοδο της παρουσίας του ελληνικού στρατού εκεί, πολλοί είχαν μετακινηθεί προς τα παράλια από τα ενδότερα της Μ. Ασίας, είτε με δική τους πρωτοβουλία είτε με την παρότρυνση του στρατού), πόσοι εκτιμάς ότι ήταν στο περίπου αυτοί που βρίσκονταν υπό τον έλεγχο και την προστασία του ελληνικού στρατού;; 1.000.000; 500.000; 100.000; 5.000;
Μια εκτίμηση ζητώ, για να έχουμε μια βάση να συζητήσουμε. Αλλιώς δεν έχει νόημα να συζητούμε και να πετάς συνέχεια αρλούμπες από το μπλογκ σου.



Ναι είχαν σχέδιο κατά των Ελλήνων από την εποχή που δημιουργήθηκε το κίνημα των Νεότουρκων, μεσολάβησαν οι Βαλκανικοί, ο ΑΠΠ, εκεί οι Γερμανοί ( Λίμαν Φον Σάντερς νομίζω λεγόταν αυτός που καθοδήγησε τον διωγμό) απαίτησε εθνοκάθαρση....

Μεγάλο μέρος δια των ΑΜΕΛΕ ΤΑΜΠΟΥΡΟΥ οδηγήθηκαν στο εσωτερικό (πέθαναν ή χάθηκαν), πολλοί έφυγαν προς την Ελλάδα να σωθούν, με σημαντικότερη την εκκένωση των Κυδωνιών (1917), (του Αϊβαλί), που παρά τις διαμαρτυρίες των εκεί Ελλήνων επιτετραμμένων (πρέσβεων, οργανώσεων κ.λπ.), καμία αντίδραση δεν υπήρξε εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, που μόνο κατ΄ ευφημισμό και εσωτερική κατανάλωση αυτοαποκαλούνταν «Κυβέρνηση Εθνικής Αμύνης».


Δεν μπορώ πραγματικά να ξέρω τι πληθυσμός ήταν υπό Ελληνική διοίκηση, πάντως θα πρέπει να ξέρεις ότι και να καταλάβεις από ποιες περιοχές μπορούσε να κάνει επιστράτευση ο ΕΣ δες τι περιελάβανε η συνθήκη των Σεβρών

Εικόνα

Κατά τη συνεδρίαση του ανώτατου συμμαχικού συμβουλίου στις 22 Απριλίου 1919, οι Αγγλογάλλοι και οι Αμερικανοί, εκμεταλλευόμενοι την απουσία του Ιταλού εκπροσώπου, δίνουν στην Ελλάδα την άδεια να καταλάβει την ευρύτερη περιοχή της Σμύρνης (μια έκταση 17.000 τετραγωνικών χιλιομέτρων περίπου).

Για να έχεις ένα μέτρο σύγκρισης η έκταση της Πελοποννήσου είναι 21.439 τετρ. χλμ. και ο πληθυσμός της ανέρχεται σε 1.086.935 κατοίκους.

Έγινα σαφής;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15216
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Σεπ 2017, 09:59

pluton έγραψε:Ναι είχαν σχέδιο κατά των Ελλήνων από την εποχή που δημιουργήθηκε το κίνημα των Νεότουρκων, μεσολάβησαν οι Βαλκανικοί, ο ΑΠΠ, εκεί οι Γερμανοί ( Λίμαν Φον Σάντερς νομίζω λεγόταν αυτός που καθοδήγησε τον διωγμό) απαίτησε εθνοκάθαρση....

Επομένως, ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ είπα πιο πάνω ότι αυτό που υποστήριζε ο Μεταξάς ήταν στην ουσία ότι αφήνουμε τους πληθυσμούς της Μ. Ασίας στην τύχη τους. :yesyes:

Για να έχεις ένα μέτρο σύγκρισης η έκταση της Πελοποννήσου είναι 21.439 τετρ. χλμ. και ο πληθυσμός της ανέρχεται σε 1.086.935 κατοίκους.

Έγινα σαφής;

Άσε τις κουτοπονηριές. :laugh1:

Όλες οι μεγάλες πόλεις και οι γύρω περιοχές με συμπαγείς ελληνικούς πληθυσμούς (Σμύρνη, Κυδωνιές, Μαγνησία, Φιλαδέλφεια, Αϊδίνιο, Προύσα) ήταν εντός των ορίων των περιοχών που ήλεγχε η Ελλάδα. Κι εκεί είχαν συγκεντρωθεί και χιλιάδες πρόσφυγες από άλλες περιοχές του εσωτερικού της Μ. Ασίας. :yesyes:

Εικόνα

Μόνο τις παραλιακές περιοχές να πάρουμε, η Σμύρνη και τα προάστια της είχαν 170.000 ελληνικό πληθυσμό, ο Τσεσμές 20.000, οι Κυδωνιές 30.000 (και δε σου βάζω τίποτα χωριά κλπ) κι άλλα 20.000 η Φώκαια και πέριξ. Μόνο από αυτά μαζεύεις κάπου 250.000 (και δε βάζω πρόσφυγες, που είχαν μαζευτεί κατά χιλιάδες εκεί, ιδίως στην περιοχή της Σμύρνης). Συνεπώς, μπρούμε να πούμε βάσιμα ότι ήταν τουλάχιστον 500.000 πληθυσμός (μάλλον αρκετά πάνω από 500.000, αλλά ας πούμε 500.000).

Δεδομένου ότι οι στρατεύσιμοι άνδρες (18 ετών με 45 ετών - υπ' όψιν τον παππού μου τον κάλεσαν τότε 17 ετών και τον έστειλαν Αν. Θράκη) είναι ένα ποσοστό τουλάχιστον 15% του γενικού πληθυσμού, βγάζουμε με τους πιο μετριοπαθείς υπολογισμούς ότι μπορούσαν να μαζέψουν τουλάχιστον 70.000 - 80.000 στρατό από ντόπιους.

ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΠΟΣΟΙ ΠΗΓΑΝ ΝΑ ΓΕΛΑΣΟΥΜΕ. :laugh1: :laugh1:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17368

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Σεπ 2017, 10:20

Admin έγραψε:
pluton έγραψε:Ναι είχαν σχέδιο κατά των Ελλήνων από την εποχή που δημιουργήθηκε το κίνημα των Νεότουρκων, μεσολάβησαν οι Βαλκανικοί, ο ΑΠΠ, εκεί οι Γερμανοί ( Λίμαν Φον Σάντερς νομίζω λεγόταν αυτός που καθοδήγησε τον διωγμό) απαίτησε εθνοκάθαρση....

Επομένως, ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ είπα πιο πάνω ότι αυτό που υποστήριζε ο Μεταξάς ήταν στην ουσία ότι αφήνουμε τους πληθυσμούς της Μ. Ασίας στην τύχη τους. :yesyes:

Για να έχεις ένα μέτρο σύγκρισης η έκταση της Πελοποννήσου είναι 21.439 τετρ. χλμ. και ο πληθυσμός της ανέρχεται σε 1.086.935 κατοίκους.

Έγινα σαφής;

Άσε τις κουτοπονηριές. :laugh1:

Όλες οι μεγάλες πόλεις και οι γύρω περιοχές με συμπαγείς ελληνικούς πληθυσμούς (Σμύρνη, Κυδωνιές, Μαγνησία, Φιλαδέλφεια, Αϊδίνιο, Προύσα) ήταν εντός των ορίων των περιοχών που ήλεγχε η Ελλάδα. Κι εκεί είχαν συγκεντρωθεί και χιλιάδες πρόσφυγες από άλλες περιοχές του εσωτερικού της Μ. Ασίας. :yesyes:

Εικόνα

Μόνο τις παραλιακές περιοχές να πάρουμε, η Σμύρνη και τα προάστια της είχαν 170.000 ελληνικό πληθυσμό, ο Τσεσμές 20.000, οι Κυδωνιές 30.000 (και δε σου βάζω τίποτα χωριά κλπ) κι άλλα 20.000 η Φώκαια και πέριξ. Μόνο από αυτά μαζεύεις κάπου 250.000 (και δε βάζω πρόσφυγες, που είχαν μαζευτεί κατά χιλιάδες εκεί, ιδίως στην περιοχή της Σμύρνης). Συνεπώς, μπρούμε να πούμε βάσιμα ότι ήταν τουλάχιστον 500.000 πληθυσμός (μάλλον αρκετά πάνω από 500.000, αλλά ας πούμε 500.000).

Δεδομένου ότι οι στρατεύσιμοι άνδρες (18 ετών με 45 ετών - υπ' όψιν τον παππού μου τον κάλεσαν τότε 17 ετών και τον έστειλαν Αν. Θράκη) είναι ένα ποσοστό τουλάχιστον 15% του γενικού πληθυσμού, βγάζουμε με τους πιο μετριοπαθείς υπολογισμούς ότι μπορούσαν να μαζέψουν τουλάχιστον 70.000 - 80.000 στρατό από ντόπιους.

ΓΙΑ ΠΕΣ ΜΑΣ ΤΩΡΑ ΠΟΣΟΙ ΠΗΓΑΝ ΝΑ ΓΕΛΑΣΟΥΜΕ. :laugh1: :laugh1:



Γιατί γράφεις αυθαίρετα πράγματα; Σου τα έγραψα δεν το κατάλαβες να σου το ξαναβάλω για να δεις ότι σου απαντώ πολύ συγκεκριμένα.

Ο ΙΜ τα είπε αυτά σε εποχή που δεν υπήρχε Κεμάλ (υπό την έννοια που είδαμε).

Έχω ξαναπεί ότι στον μεσοπόλεμο (περίπου 1932) ο ΕΒ και ο ΙΜ έκαναν ένα διάλογο μέσω εφημερίδων (υπάρχει και σχετικό βιβλίο).

Ενας από τους ενδιαφέροντες «διαλόγους» στη νεότερη ελληνική ιστορία αφορά τη διαφωνία του Ελευθερίου Βενιζέλου και του Ιωάννη Μεταξά το 1915 (για την επιχείρηση των Δαρδανελίων και την έξοδο της Ελλάδας στον Μεγάλο Πόλεμο), στην οποία ενεπλάκη και το ζήτημα της Μικράς Ασίας.

Οι θέσεις του Βενιζέλου ενσωματώθηκαν στα τρία υπομνήματά του προς τον βασιλιά· του Μεταξά, στα δύο υπομνήματά του τον Ιανουάριο και τον Φεβρουάριο του 1915.

Τα έγγραφα αυτά αναδεικνύουν την υψηλής ποιότητας ανάλυση και των δύο ανδρών, στις θέσεις των οποίων όμως ενσωματώνονταν διαφορετικές οπτικές. Ο Μεταξάς προέβαλε ένα επιχείρημα το οποίο, έστω και συνδεδεμένο με την πολιτική της ουδετερότητας, θα μπορούσε να αποκληθεί «αμιγώς στρατιωτικό» : υπολόγισε το χειρότερο δυνατό σενάριο (δηλαδή της εισόδου της Βουλγαρίας στον πόλεμο) και βάσει αυτού μέτρησε τις διαθέσιμες στρατιωτικές δυνάμεις και αποτίμησε την αναλογία τους προς τους επιδιωκόμενους στόχους· θεωρούσε ότι η συμμετοχή στην εκστρατεία των Δαρδανελίων θα άφηνε την Ελλάδα με ανεπαρκείς δυνάμεις εναντίον βουλγαρικής εισβολής, ενώ στη Μικρά Ασία δεν υπήρχε σύνορο το οποίο να μπορεί να κρατηθεί στρατιωτικά.

Ο Βενιζέλος, αντίθετα, έθεσε το ευρύτερο ζήτημα των επιλογών που διέθετε η χώρα, με βάση τη διεθνή πολιτική κατάσταση και τους κινδύνους που ανέκυπταν από αυτήν. Στο μυαλό του Βενιζέλου το μείζον ερώτημα αφορούσε την επιλογή της σωστής εμπόλεμης πλευράς· επιλογή που μόνη αυτή θα μπορούσε να διασφαλίσει τα συμφέροντα του Ελληνισμού, συμπεριλαμβανομένου του μικρασιατικού.


....................


Ετσι, τον Μάρτιο του 1921, στις συσκέψεις του Μεταξά με τους ηγέτες του Λαϊκού Κόμματος, αναδείχθηκε όχι μόνον η ανεπάρκεια των ελληνικών δυνάμεων στη Μικρά Ασία, αλλά (κυρίως) η στρατιωτική αδυναμία που προέκυψε λόγω της αποτυχίας να διατηρηθεί η αρχική διεθνής συμμαχία.

Ωστόσο και στο στρατιωτικό πεδίο ο ίδιος ο Μεταξάς, αρνούμενος την αρχιστρατηγία, σημείωσε:

«Το πράγμα θα ήτο διάφορον- προσέθεσα - εάν είχον εις την διάθεσίν μου τον από Νοεμβρίου και πέραν διαρρεύσαντα χρόνον». (είναι το γεγονός για το οποίο ο Γ Βλάχος τον χαρακτήρισε λιποτάκτη)



Την άποψη για την Μ Ασία την εξέφρασε το 1915 σε συνδυασμό με την επιχείρηση στην Καλλίπολη από την Ανταντ και ξανατοποθετήθηκε τον Μάρτιο του 1921

«Το πράγμα θα ήτο διάφορον- προσέθεσα - εάν είχον εις την διάθεσίν μου τον από Νοεμβρίου και πέραν διαρρεύσαντα χρόνον».


Δεν αρνήθηκε απλά είπε ότι δεν είχε χρόνο να οργανώσει τον στρατό στην Μ Ασία διότι του το είπαν αργά. Την εποχή που άρχισε ο πρώτος διωγμός η "Άμυνα" ήταν αδύνατον να επέμβει διότι ήταν εχθρική προς τις κεντρικές δυνάμεις.... την όποια επέμβαση έκανε την έκανε η φιλική προς τον Κάιζερ Αθήνα .... ΟΜΩΣ ο πρώτος διωγμός ξεκίνησε όταν δεν υπήρχε κυβέρνηση των Αθηνών .... ήμαρτον μωρε γιατί τόση παραποίηση;

................


Η Ελλάδα μπορούσε να κάνει επιστράτευση σε περιοχές που της έδινε η συνθήκη των Σεβρών πχ η Προύσα που μπήκε ο Ελληνικός στρατός ήταν διοίκηση Αγγλική, η Κίος ήταν Γαλλική .... πέραν τούτου η παρουσία του ΕΣ στις περιοχές αυτές ήταν βραχύβια 1 με 1 1/2 χρόνια πότε να συνταχτούν πίνακες επιστράτευσης, πότε ο πληθυσμός να συνηθίσει την νέα κατάσταση και να μπει στο πνεύμα της νέας διοίκησης, ένας λαός 500 χρόνια σκλαβιά .... μόνο στην εθελοντική στράτευση μπορούσε να στηριχτεί.

Δες Αντμίν είσαι λάθος. ΔΕΝ ηττηθήκαμε από έλλειψη στρατού αλλά από μη χρησιμοποίηση του υπάρχοντος (δεν καταλαβαίνεις είμαι σίγουρος για αυτό κάτι θα κάνω για να καταλάβεις).
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17368

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Σεπ 2017, 10:28

ΟΙ ΣΤΡΑΤΟΙ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΕΞΟΡΜΗΣΗ

ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ

ΤΗΝ 1/4/1921 ΤΗΝ 21/6/1921

Οπλίτες : 122.164 193.994 εξ ων107.476 μάχιμοι
Αξιωματικοί : 4.364 6.159 εξ ων 2.526 μάχιμοι
Ιππείς : 1.469
Πολυβόλα : 908
Πυροβόλα : 344

ΣΤΗΝ ΗΠΕΙΡΟ
Οπλίτες : 14.632
Αξιωματικοί : 422

ΣΤΗΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ – ΘΡΑΚΗ

Οπλίτες : 54.036
Αξιωματικοί : 1.525

ΣΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΕΛΛΑΔΑ

Οπλίτες : 34.161
Αξιωματικοί : 1.782



Εδώ θα πρέπει να σημειώσουμε ότι οι επιστρατευθέντες Μικρασιάτες των κλάσεων 1910 – 1921 ήταν 19.502 μη υπολογιζόμενων όσων ήδη υπηρετούσαν εθελοντικά.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15216
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Σεπ 2017, 10:32

Πάλι αρχίσαμε τις άσχετες αρλούμπες από το μπλογκ σου;;; :LoL:
΄Οταν ζορίζει το πράγμα, το ρίχνουμε στο τσάμικο. :LoL:
Στοιχεία να φέρεις πόσοι ήταν, διότι το μπλογκ σου δεν είναι στοιχείο. :D

Η ουσία είναι ότι οι Πόντιοι πήραν τα όπλα, χωρίς την άδεια κανενός και χωρίς να λογαριάσουν κανένα (όπως έπραξαν και οι επαναστάτες το '21). Οι λουλούδες του Γκιαούρ Ιζμίρ μια χαρά ήταν με τον προαιώνιο έχθρο και δεν θέλαν να χασουν την κονόμα. Γι' αυτό και λίγοι πήγαν να στρατευθούν. :D

Αν ήταν οι Πόντιοι στη Σμύρνη και όχι εκεί μακριά που ήταν, σήμερα δεν υπήρχε περίπτωση να μην κυματίζει η ελληνική σημαία στη Σμύρνη και τις γύρω περιοχές. :yesyes:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17368

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Σεπ 2017, 10:35

Τώρα αγαπητέ μου ήρθε η ώρα να γελάσουμε μιας και έχεις αυτή την επιθυμία.

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Έστω ότι ο στρατός ήταν 200.000 αφού οι Μικρασιάτες ήταν 19.502 + οι εθελοντές τότε στην Μικρά Ασία οι Μικρασιάτες ήταν περίπου το 20 τοις εκατό του εκστρατευτικού σώματος. Αν δε υπολογίσουμε και τους ανατολικοθρακιώτες το ποσοστό είναι ακόμα μεγαλύτερο.

Η σχεση στρατού Μ Ασίας και στρατού υπολοίπου Ελλάδος ήταν :

Μ Ασία : 201.619 άνδρες
Λοιπή Ελλάδα : 106.558 άνδρες

Δηλαδή το 35 τοις εκατό εκτός Μ Ασίας.



Τώρα από το 65 τοις εκατό μόνο το 55 τοις εκατό του συνολικού στρατού της Μ Ασίας ήταν στο μέτωπο!!!!

Για να γίνει πιο κατανοητό 35 % στην Ελλάδα και 30 % στην Μ Ασία 65% στα μετόπισθεν και 35 % στο μέτωπο του συνολικού στρατού στο μέτωπο.

Ας δούμε όμως και πόσοι τελικά αξιωματικοί ήταν στο μέτωπο :


Επί 9.888 αξιωματικών : Στην Μ Ασία ήταν 6.159 και στο μέτωπο 2,526
Δηλαδή :
Το 62 % ήταν στην Μ Ασία και στο μέτωπο μόλις το 25 %

Εδώ βλέπουμε ότι ενώ το 35% των στρατιωτών που ήταν στο μέτωπο διοικούντο από το 25% των αξιωματικών

Η αναλογία στρατιώτη προς αξιωματικό ήταν :

193.994 διά 6.159 ίσον 32 άνδρες ανά αξιωματικό γενικά στην Μ Ασία
86.518 διά 3.633 ίσον 24 άνδρες ανά αξιωματικό στα μετόπισθεν Μ Ασίας
107.476 διά 2.526 ίσον 43 άνδρες ανά αξιωματικό στο μέτωπο
14.632 διά 422 ίσον 35 άνδρες ανά αξιωματικό στην Ήπειρο
54.036 διά 1.525 ίσον 36 άνδρες ανά αξιωματικό στην Μακεδονία
34.461 διά 1.782 ίσον 19 άνδρες ανά αξιωματικό στην νότια Ελλάδα


Έβγαλες συμπέρασμα;
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
pluton
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 17368

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό pluton » 14 Σεπ 2017, 10:37

Admin έγραψε:Πάλι αρχίσαμε τις άσχετες αρλούμπες από το μπλογκ σου;;; :LoL:
΄Οταν ζορίζει το πράγμα, το ρίχνουμε στο τσάμικο. :LoL:
Στοιχεία να φέρεις πόσοι ήταν, διότι το μπλογκ σου δεν είναι στοιχείο. :D

Η ουσία είναι ότι οι Πόντιοι πήραν τα όπλα, χωρίς την άδεια κανενός και χωρίς να λογαριάσουν κανένα (όπως έπραξαν και οι επαναστάτες το '21). Οι λουλούδες του Γκιαούρ Ιζμίρ μια χαρά ήταν με τον προαιώνιο έχθρο και δεν θέλαν να χασουν την κονόμα. Γι' αυτό και λίγοι πήγαν να στρατευθούν. :D

Αν ήταν οι Πόντιοι στη Σμύρνη και όχι εκεί μακριά που ήταν, σήμερα δεν υπήρχε περίπτωση να μην κυματίζει η ελληνική σημαία στη Σμύρνη και τις γύρω περιοχές. :yesyes:



Σου βάζω συντριπτικά στοιχεία και εσύ κάνεις ένα γενικόλογο μπλα μπλά ..... Τι άλλο μπορώ να σου βάλω δηλαδή. Πόσο πιο συγκεκριμένα να σου μιλήσω;

ΕΚΤΟΣ και αν δεν καταλαβαίνεις τι σου γράφω, οπότε αλλάζει.
0 .
ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΠΟΥΛΟΥ: «Τελειώνουμε σήμερα ότι δεν κατάφερε να ολοκληρώσει το ΕΑΜ. Είναι δική μας επιλογή οι Πρέσπες».

Άβαταρ μέλους
Adminović
Sloboda Narodu
Sloboda Narodu
Δημοσιεύσεις: 15216
Τοποθεσία: F.R. Liberland

Re: Παρουσίασαν την ΚΕΦΑΛΟΝΙΑ ως ΤΟΥΡΚΙΚO ΘΕΡΕΤΡΟ

Δημοσίευσηαπό Adminović » 14 Σεπ 2017, 10:40

Χρειάζεται να το ξαναπώ ότι οι αρλούμπες που γράφεις στο μπλογκ σου ΔΕΝ αποτελούν στοιχεία;;

Αν χαίρεσαι να τα γράφεις, νο πρόμπλεμ. Αλλά μην περιμένεις διάλογο μετά.

Γράψε τώρα και κάνα δακρύβρεχτο σχόλιο για τις αλησμόνητες πατρίδες, να δέσει το γλυκό. :LoL:
0 .
Ο ψεκασμός είναι υγεία, είναι πολιτισμός!

Σκοτώνει βακτήρια, ιούς, μύκητες, ζιζάνια, καθώς και πάσης φύσεως παράσιτα
. :yesyes:


Επιστροφή σε “Γενική Συζήτηση”