Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Θέματα που δεν ανήκουν σε άλλη ενότητα.
Άβαταρ μέλους
Alien_ex_forums
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 920

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Alien_ex_forums » 29 Απρ 2022, 14:58

Λαχουρένιος έγραψε:
Alien_ex_forums έγραψε:Από Μαρξ έχω διαβάσει μόνο το "κεφάλαιο". Κάποιοι όμως έχουν ανασύρει κάποια κείμενά του, που μιλούσε για ελευθεριακή κοινωνία ως προς τη σεξουαλικότητα, η οποία θα επιτευχθεί με αποδόμηση των θεσμών της οικογένειας και της θρησκείας.

Αν αυτό ισχύει και υπάρχουν όντως τέτοια κείμενα, το συγκεκριμένο εγχείρημα προσέκρουσε στη βιολογική ανάγκη του ανθρώπου να συνάπτει οικογένεια. Δηλαδή οκ, έχει μεσολαβήσει μια σεξουαλική επανάσταση, αλλά παρατηρούμε ότι ακόμη υπάρχει ο θεσμός της οικογένειας και δεν έχει εξαλειφθεί.

Προσωπικά σκασίλα μου, μόνος μου σκοπεύω να πεθάνω, ωστόσο το λάθος της σχολής της Φρανκφούρτης -και μετέπειτα των μεταμοντερνιστών- είναι ότι θεωρούσαν πως οι αξίες "διδάσκονται". Και εκεί είναι που πάτησαν οι δημοσιεύσεις περί wokeness και θέλησαν να επιβάλλουν απαγόρευση νοοτροπιών, μετατροπή της γλώσσας, συγκεκριμένα δόγματα έκφρασης και λοιπά μαντρώματα της σκέψεως... γιατί; "Για έναν καλύτερο κόσμο, με λιγότερο ρατσισμό, σεξισμό, ομοφοβία".

Αλλά στην πράξη δεν βγαίνουν τα κουκιά. Είτε λόγω φιλοτομαρισμού του σύγχρονου ανθρώπου, είτε λόγω βιολογικής αφετηρίας των αξιών της οικογένειας, της θρησκευτικής πίστης (σε κάποιους η θρησκευτική πίστη είναι αντίστοιχη των βιολογικών τους αναγκών).

Σε κάθε περίπτωση πάντως, ο κλασικός μαρξισμός, όπως και ο κλασικός φιλελευθερισμός, είναι περισσότερο έντιμες ιδεολογίες, από το αίσχος που επικρατεί σήμερα.


Στα εργα του Μαρξ που εχω διαβασει εχω δει να γινονται μονο ελαχιστες και πεταχτες αναφορες στο ζητημα της οικογενειας. Ο Ενγκελς αναφερεται πιο αναλυτικα στο γνωστο του εργο σχετικα με την καταγωγη της οικογενειας.

Η λογικη του μαρξισμου ειναι οτι οι υλικες συνθηκες καθοριζουν τις ιδεες και για αυτο σε καθε δεδομενη εποχη η κυριαρχη ταξη (που καθοριζει τις συνθηκες αυτες) καθοριζει και τις κυριαρχες ιδεες. Οποτε και η οικογενεια δε θα εξαφανιστει στα πλαισια του καπιταλισμου μεσω προπαγανδας αλλα στον ολοκληρωμενο κομμουνισμο λογω εντελως διαφορετικων υλικων συνθηκων.

Δεν ξερω αν θα καταργηθει ποτε εντελως η οικογενεια αλλα μπορω να φανταστω να . Παντως ειναι αληθεια οτι τις τελευταιες δεκαετιες ο παραδοσιακος θεσμος της οικογενειας εχει δεχθει σοβαρα χτυπηματα και αυτο το λενε ακομα και οι συντηρητικοι. Οι ανθρωποι θα συνεχισουν να κανουν παιδια αλλα η τριαδα πατερας-μητερα-παιδια εχει σπασει στις δυτικες χωρες και οι μονογενεικες ''οικογενειες'' (αν μπορεις να τις πεις ετσι) γινονται ολο και πιο συχνες οποτε με αυτην την εννοια η οικογενεια οπως την ξερουμε χανει ολο και περισσοτερο εδαφος. Η κλασικη διευρυμενη οικογενεια οπου παππουδες γονεις και εγγονια μενουν ολοι μαζι εχει σχεδον εκλειψει στον δυτικο κοσμο. Οποτε οι προβλεψεις του Μαρξ δεν ηταν και τοσο εξωπραγματικες αν δεις τι αλλαγες εχει φερει στην οικογενεια ο ιδιος ο καπιταλισμος.

Hδη στις ΗΠΑ ενα 25% ειναι μονογενεικες οικογενειες. Σε ενα περιβαλλον με λιγοτερους οικονομικους, νομικους και κοινωνικους περιορισμους αυτο το ποσοστο θα μπορουσε να ειναι ακομα μεγαλυτερο.


Με βάση αυτά είχαν προβλέψει ότι η παραδοσιακή οικογένεια θα εκλείψει στον κομμουνισμό, ωστόσο σήμερα βλέπουμε ότι βαράει διάλυση στον καπιταλισμό, επομένως κάπου μπάζει το σκεπτικό.
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49490
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 29 Απρ 2022, 16:16

Alien_ex_forums έγραψε:Με βάση αυτά είχαν προβλέψει ότι η παραδοσιακή οικογένεια θα εκλείψει στον κομμουνισμό, ωστόσο σήμερα βλέπουμε ότι βαράει διάλυση στον καπιταλισμό, επομένως κάπου μπάζει το σκεπτικό.


Ο κομμουνισμος σε πολλα ειναι εξελιξη του καπιταλισμου οποτε δεν ειναι περιεργο. Πχ ενας παραγοντας που αποδυναμωσε την παραδοσιακη οικογενεια ειναι η ενισχυση της θεσης της γυναικας. Αυτο (ιδανικα) θα υπαρχει και στον κομμουνισμο σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο. Αν αφαιρεθει και ο αγωνας της επιβιωσης τοτε θα μενουν μαζι μονο οσα ζευγαρια ειναι πραγματικα αγαπημενα και οχι να μενουν μαζι απο συμφερον.
1 .

Άβαταρ μέλους
Alien_ex_forums
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 920

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Alien_ex_forums » 29 Απρ 2022, 19:41

Λαχουρένιος έγραψε:
Alien_ex_forums έγραψε:Με βάση αυτά είχαν προβλέψει ότι η παραδοσιακή οικογένεια θα εκλείψει στον κομμουνισμό, ωστόσο σήμερα βλέπουμε ότι βαράει διάλυση στον καπιταλισμό, επομένως κάπου μπάζει το σκεπτικό.


Ο κομμουνισμος σε πολλα ειναι εξελιξη του καπιταλισμου οποτε δεν ειναι περιεργο. Πχ ενας παραγοντας που αποδυναμωσε την παραδοσιακη οικογενεια ειναι η ενισχυση της θεσης της γυναικας. Αυτο (ιδανικα) θα υπαρχει και στον κομμουνισμο σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο. Αν αφαιρεθει και ο αγωνας της επιβιωσης τοτε θα μενουν μαζι μονο οσα ζευγαρια ειναι πραγματικα αγαπημενα και οχι να μενουν μαζι απο συμφερον.


Θεωρώ ότι θα πάμε μακροπρόθεσμα σε μία κοινωνία που έχει κομμουνιστικά χαρακτηριστικά (κομμουνιστικά ΚΑΙ με την κακή έννοια) με τη διαφορά ότι θα υπάρχει μία οικονομική τάξη που θα υπερέχει (οι CEO των πολυεθνικών). Ουσιαστικά θα μοιράζουν ένα εγγυημένο εισόδημα στο πόπολο ισότιμα, το οποίο θα επαρκεί για να μη κηρυχθεί επανάσταση εις βάρος τους.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20804

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 29 Απρ 2022, 21:56

Alien_ex_forums έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Ο κομμουνισμος σε πολλα ειναι εξελιξη του καπιταλισμου οποτε δεν ειναι περιεργο. Πχ ενας παραγοντας που αποδυναμωσε την παραδοσιακη οικογενεια ειναι η ενισχυση της θεσης της γυναικας. Αυτο (ιδανικα) θα υπαρχει και στον κομμουνισμο σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο. Αν αφαιρεθει και ο αγωνας της επιβιωσης τοτε θα μενουν μαζι μονο οσα ζευγαρια ειναι πραγματικα αγαπημενα και οχι να μενουν μαζι απο συμφερον.


Θεωρώ ότι θα πάμε μακροπρόθεσμα σε μία κοινωνία που έχει κομμουνιστικά χαρακτηριστικά (κομμουνιστικά ΚΑΙ με την κακή έννοια) με τη διαφορά ότι θα υπάρχει μία οικονομική τάξη που θα υπερέχει (οι CEO των πολυεθνικών). Ουσιαστικά θα μοιράζουν ένα εγγυημένο εισόδημα στο πόπολο ισότιμα, το οποίο θα επαρκεί για να μη κηρυχθεί επανάσταση εις βάρος τους.

Αυτό υπάρχει ήδη σε όλη την δυτική Ευρώπη.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Χρίστος Έλ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 2479

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Χρίστος Έλ » 29 Απρ 2022, 22:47

Έτσι. Ισότιμο επίδομα για όλους. Δεν χρειάζεται να δουλέψεις. Πολύ καλό. Καθισιό και λεφτά
0 .

Άβαταρ μέλους
Alien_ex_forums
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 920

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Alien_ex_forums » 29 Απρ 2022, 23:51

Προέλλην έγραψε:
Alien_ex_forums έγραψε:
Θεωρώ ότι θα πάμε μακροπρόθεσμα σε μία κοινωνία που έχει κομμουνιστικά χαρακτηριστικά (κομμουνιστικά ΚΑΙ με την κακή έννοια) με τη διαφορά ότι θα υπάρχει μία οικονομική τάξη που θα υπερέχει (οι CEO των πολυεθνικών). Ουσιαστικά θα μοιράζουν ένα εγγυημένο εισόδημα στο πόπολο ισότιμα, το οποίο θα επαρκεί για να μη κηρυχθεί επανάσταση εις βάρος τους.

Αυτό υπάρχει ήδη σε όλη την δυτική Ευρώπη.


Θα το αυξήσουν και οι κυβερνήσεις θα βάλουν ως αντάλλαγμα, social credit score στα πρότυπα της Κίνας.
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20804

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 30 Απρ 2022, 00:04

Alien_ex_forums έγραψε:
Προέλλην έγραψε:Αυτό υπάρχει ήδη σε όλη την δυτική Ευρώπη.


Θα το αυξήσουν και οι κυβερνήσεις θα βάλουν ως αντάλλαγμα, social credit score στα πρότυπα της Κίνας.


Που το βασίζεις αυτό;

Δεν υπάρχουν λεφτόδεντρα. Για ένα κάπως αξιοπρεπές επίδομα για τελείως άπορους ανέργους μιλάμε.

Σίγουρα, ένα κράτος μπορεί να πληρώσει γενναία έναν πεπερασμένο αριθμό γλυπτών του. Δεν βγαίνουν τα κουκιά για πολύ περισσότερους όμως.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Alien_ex_forums
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 920

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Alien_ex_forums » 30 Απρ 2022, 00:49

Προέλλην έγραψε:
Alien_ex_forums έγραψε:
Θα το αυξήσουν και οι κυβερνήσεις θα βάλουν ως αντάλλαγμα, social credit score στα πρότυπα της Κίνας.


Που το βασίζεις αυτό;

Δεν υπάρχουν λεφτόδεντρα. Για ένα κάπως αξιοπρεπές επίδομα για τελείως άπορους ανέργους μιλάμε.

Σίγουρα, ένα κράτος μπορεί να πληρώσει γενναία έναν πεπερασμένο αριθμό γλυπτών του. Δεν βγαίνουν τα κουκιά για πολύ περισσότερους όμως.


Προβλέπω ότι η έννοια που έχει το χρήμα θα αλλάξει, εν όψη και της τεχνητής νοημοσύνης που θα αυξήσει την ανεργία στο έπακρο.

Οι κυβερνήσεις θα υποχρεωθούν να δώσουν ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα για να διατηρήσουν την κοινωνική συνοχή.

Υπάρχει μια πρόβλεψη για την καθιέρωση του "παγκόσμιου εγγυημένου εισοδήματος", ένα μικρό επίδομα σε όλους τους πολίτες του κόσμου, ως αντιστάθμισμα για τις εκατομμύρια θέσεις εργασίας που θα χαθούν λόγω της αντικατάστασης των ανθρώπων με ρομπότ στο εγγύς μέλλον.

Οραματιστής του είναι ο Klaus Schwab, ο εμπνευστής του "great reset". Η βασική ιδέα πίσω από αυτό το επίδομα είναι ότι κάπως πρέπει να "κινηθούν" οι οικονομίες και να υπάρχει κατανάλωση. Επομένως όταν η ανεργία εκτιναχθεί στα ύψη, θα είναι απαραίτητο ένα τέτοιο επίδομα από τις κυβερνήσεις.

Μέχρι εδώ είναι όλα καλά και είμαι σίγουρος ότι πολλοί αισθάνονται αισιόδοξοι με την προοπτική αυτού του επιδόματος. Υπάρχει όμως και μία άλλη πρόβλεψη από το ίδιο συνέδριο του Νταβός (για το great reset) που δημιουργεί την υποψία πως αυτό το επίδομα δεν πρόκειται να είναι ακριβώς "δωρεάν".

Υπάρχει δεδομένη πρόβλεψη για περιορισμούς της ελευθερίας στα πρότυπα της Κίνας. Η Κίνα εφαρμόζει το social credit score στους πολίτες της. Δηλαδή ένα σύστημα που αν κάποιος είναι "καλός πολίτης" (στην πράξη: Αν λέει "καλά λόγια" για την κυβέρνηση) τον επιβραβεύει, ενώ αν είναι πνεύμα αντιλογίας, τον χαντακώνει. Το γεγονός ότι υπάρχουν πειραματικές δοκιμές για να εφαρμοστεί αυτό το σύστημα σε παγκόσμιο επίπεδο, είναι ήδη εμφανές, από τη δημιουργία της "μόδας" της κουλτούρας ακύρωσης, την πολιτική ορθότητα, αλλά και δηλώσεις πρωθυπουργών ότι το ίντερνετ βλάπτει τη δημοκρατία (!!?) κλπ.

Και πάνω που μπορεί να πει κανείς ότι τα παραπάνω εντάσσονται στα πλαίσια της συνωμοσιολογίας, έρχεται το διαβόητο άρθρο από το συνέδριο του Νταβός, το οποίο τιτλοφορείται "δεν θα σου ανήκει τίποτα και θα είσαι ευτυχισμένος" και περιλαμβάνει μια παράγραφο, που αναφέρει ξεκάθαρα, ότι στο μέλλον οτιδήποτε λες και κάνεις, θα καταγράφεται από την κυβέρνησή σου.

Εδώ είναι η "ύποπτη" παράγραφος από το World Economic Forum

Once in a while I get annoyed about the fact that I have no real privacy. Nowhere I can go and not be registered. I know that, somewhere, everything I do, think and dream of is recorded. I just hope that nobody will use it against me.


Στο γνωστό σε όλους μας άρθρο

https://www.forbes.com/sites/worldecono ... ve-in-2030

Επομένως, είναι εύκολο να κάνουν κάποιοι τη συσχέτιση: Μήπως το "παγκόσμιο εγγυημένο εισόδημα" θα δοθεί εκτός των άλλων ως "αντίτιμο" για την επιβολή ενός social credit score (με ό,τι αυτό συνεπάγεται).

Αυτούς τους προβληματισμούς έχει μια εντυπωσιακή, ευκατάστατη κυρία που παρακολουθώ στο youtube (εδώ έχουμε μια περίπτωση ερωτεύσιμου μιλφοειδούς) και σας τους παρουσιάζω στο παρακάτω βίντεο.

phpBB [media]
0 .

Άβαταρ μέλους
Προέλλην
Right to Repair Champion
Right to Repair Champion
Δημοσιεύσεις: 20804

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Προέλλην » 30 Απρ 2022, 00:57

Alien_ex_forums έγραψε:Klaus Schwab, ο εμπνευστής του "great reset".

Σπουδαίος. Είμαι φαν.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49490
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Μητσοτάκη μαζί σου, ζήτω το Ισλάμ!

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 30 Απρ 2022, 08:29

Alien_ex_forums έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Ο κομμουνισμος σε πολλα ειναι εξελιξη του καπιταλισμου οποτε δεν ειναι περιεργο. Πχ ενας παραγοντας που αποδυναμωσε την παραδοσιακη οικογενεια ειναι η ενισχυση της θεσης της γυναικας. Αυτο (ιδανικα) θα υπαρχει και στον κομμουνισμο σε ακομα μεγαλυτερο βαθμο. Αν αφαιρεθει και ο αγωνας της επιβιωσης τοτε θα μενουν μαζι μονο οσα ζευγαρια ειναι πραγματικα αγαπημενα και οχι να μενουν μαζι απο συμφερον.


Θεωρώ ότι θα πάμε μακροπρόθεσμα σε μία κοινωνία που έχει κομμουνιστικά χαρακτηριστικά (κομμουνιστικά ΚΑΙ με την κακή έννοια) με τη διαφορά ότι θα υπάρχει μία οικονομική τάξη που θα υπερέχει (οι CEO των πολυεθνικών). Ουσιαστικά θα μοιράζουν ένα εγγυημένο εισόδημα στο πόπολο ισότιμα, το οποίο θα επαρκεί για να μη κηρυχθεί επανάσταση εις βάρος τους.


Πιστευω πως αν φτασουμε σε τετοιο σημειο, αυτη η πολιτικη θα συνδιαστει με δραστικες μειωσεις γεννησεων ή ακομα και απαγορευσεις γεννησεων στους ανεργους και απορους ωστε να μειωθει ο ''αχρηστος'' πληθυσμος που θα ζει απο επιδοματα. Δεν μπορω να φανταστω τους καπιταλιστες να επιδοτουν ανεργους ες αει ακομα και αν το κανουν για δικο τους συμφερον.

Εκτος και αν ταραξουν στους φορους την μεσαια ταξη για να βγουν τα νουμερα, με παραλληλη ιδεολογικη στοχοποιηση των underclass που ειναι τεμπεληδες και μας τρωνε τα λεφτα κλπ.
1 .


Επιστροφή σε “Γενική Συζήτηση”