Χρόνια πολλά στις γυναίκες του κόσμου

[bizeli]

Σας χρειάζεται ένα ισλάμ να χρειάζεστε αντρική έγκριση να πάτε από δωμάτιο σε δωμάτιο, για να εκτιμήσετε τα δικαιώματα που σας παραχώρησε η χριστιανική θρησκεία.

Εσύ και οι όμοιοι σου που είστε έτοιμοι να υπερασπιστείτε ότι σας προσφέρθηκε

Διαμαρτυρεστε βέβαια για ότι μπορεί να φανταστεί ανθρώπινος νους μέσα από την ασφάλεια που σας εξασφάλισε η επί χιλιετίες ανεκτική χριστιανική θρησκεία.

Τώρα η ύπαρξη διαφωτισμού, χιπιδων κλπ είναι αποτέλεσμα των δυνατοτήτων που έδωσε στις κοινωνίες ο χριστιανισμός....

Τι είναι αυτά που γράφεις; Ακούς τι λες;
Μήπως τα έχεις κάνει σαλάτα στο μυαλό σου;
Μήπως πρέπει να επαναπροσδιορίσεις ποιος είναι ο ρόλος της θρησκευτικής ηγεσίας ή ποιος θα έπρεπε να είναι;
Τι είναι αυτά που λες;
Έδωσε τη δυνατότητα, επέτρεψε, ήταν ανεκτική, να είμαστε και ευγνώμονες κτλ;
Μήπως να επαναπροσδιορίσεις κάπου τα όρια;
Η εκκλησία δεν έχει καμιά δουλειά να υπαγορεύει, να απαγορεύει, να επιτρέπει, να δίνει δυνατότητες, να επηρεάζει, να διαμορφώνει κτλ. Και όταν συνέβαινε αυτό στο παρελθόν κακώς συνέβαινε.
Προσδίδεις στη χριστιανική θρησκεία κοσμικές αρμοδιότητες.
Δεν είναι σε καμία θέση να επιτρέψει ή να απαγορεύσει σε κανέναν τίποτα. Αυτά μόνο στο ποίμνιό της και μόνο σε θεολογικής φύσης ζητήματα. Πχ θα καείς στην κόλαση και τέτοια σε όσους κάθονται και την πιστεύουν. Ως εκεί είναι ο ρόλος της.

[pluton]

Και για να μη μείνει κενό το ποστ.

Και στις κοινωνίες που οι άνθρωποι αμφισβητούν τα πάντα, η θρησκεία καθοδηγεί όλες τις πτυχές της ζωής τους, δεν μπόρεσε να το αλλάξει κάνεις αυτό. Πάρε για παράδειγμα τον κομμουνισμό, τι πέτυχε δες στον πρώην υπαρκτό οι άνθρωποι με τι φανατισμό γύρισαν στις θρησκείες τους.

[pluton]

Σας χρειάζεται ένα ισλάμ να χρειάζεστε αντρική έγκριση να πάτε από δωμάτιο σε δωμάτιο, για να εκτιμήσετε τα δικαιώματα που σας παραχώρησε η χριστιανική θρησκεία.

Εσύ και οι όμοιοι σου που είστε έτοιμοι να υπερασπιστείτε ότι σας προσφέρθηκε

Διαμαρτυρεστε βέβαια για ότι μπορεί να φανταστεί ανθρώπινος νους μέσα από την ασφάλεια που σας εξασφάλισε η επί χιλιετίες ανεκτική χριστιανική θρησκεία.

Τώρα η ύπαρξη διαφωτισμού, χιπιδων κλπ είναι αποτέλεσμα των δυνατοτήτων που έδωσε στις κοινωνίες ο χριστιανισμός....

Τι είναι αυτά που γράφεις; Ακούς τι λες;
Μήπως τα έχεις κάνει σαλάτα στο μυαλό σου;
Μήπως πρέπει να επαναπροσδιορίσεις ποιος είναι ο ρόλος της θρησκευτικής ηγεσίας ή ποιος θα έπρεπε να είναι;
Τι είναι αυτά που λες;
Έδωσε τη δυνατότητα, επέτρεψε, ήταν ανεκτική, να είμαστε και ευγνώμονες κτλ;
Μήπως να επαναπροσδιορίσεις κάπου τα όρια;
Η εκκλησία δεν έχει καμιά δουλειά να υπαγορεύει, να απαγορεύει, να επιτρέπει, να δίνει δυνατότητες, να επηρεάζει, να διαμορφώνει κτλ. Και όταν συνέβαινε αυτό στο παρελθόν κακώς συνέβαινε.
Προσδίδεις στη χριστιανική θρησκεία κοσμικές αρμοδιότητες.
Δεν είναι σε καμία θέση να επιτρέψει ή να απαγορεύσει σε κανέναν τίποτα. Αυτά μόνο στο ποίμνιό της και μόνο σε θεολογικής φύσης ζητήματα. Πχ θα καείς στην κόλαση και τέτοια σε όσους κάθονται και την πιστεύουν. Ως εκεί είναι ο ρόλος της.

Δηλαδή αν δεν προσδιορίσει η θρησκεία το πλαίσιο ζωής των ανθρώπων ποιος θα το προσδιορίσει ο Κασσελακης με τον Tyler;



Είτε το θες είτε δεν το θες οι κανόνες ζωής δεν είναι ζήτημα του κάθε τυχάρπαστου πολιτικού και της κάθε προσωρινής ιδεοληψιας.


Κάπου γράφεις:

Μέχρι τον πλήρη επίσημο διαχωρισμό κράτους εκκλησίας έχουμε ακόμα δρόμο.
Προς το παρόν η χριστιανική θρησκεία περιλαμβάνει στους κόλπους της νταήδες θεοσεβούμενους μισογύνηδες που πουλάνε τσαμπουκάδες στις γυναίκες στα σπίτια τους, στους δρόμους κτλ κτλ κτλ.

Αυτοί οι τσαμπουκαδες που αναφέρεις δεν είναι στην χριστιανική οικογένεια. Οι χριστιανοί δεν είναι μισογυνηδες, απ' εναντιας λατρεύουμε τις γυναικες και επικροτουμε σχέσεις αγοριών και κοριτσιών, αρσενικού με θηλυκό με σεβασμο.


Στο έκανα κόλαση το νήμα Ε! Αηντε ηρεμήσετε και γράψτε τις ιδεοληψίες σας ανενόχλητοι.

[Προέλλην]

Τα μυαλά εξελίχθηκαν όταν οι δυτικές κοινωνίες κατέστησαν τον χριστιανισμό χόμπι. Για φανταστείτε να κυβερνούσαν στην Δύση οι διάφοροι χριστιανοί παππούληδες θαυματολόγοι κλπ

Τέλος πάντων μπήκα στον πειρασμό, βλέπω πράγματα που σε βγάζουν από τα ρούχα σου.

Μιλάτε για υποπεριπτώσεις, εξαιρέσεις που πάντα και παντού θα υπάρχουν, θεοκρατικό κράτος ήταν το Βυζάντιο, το οποίο για την εποχή του ήταν προοδευτικό, μετά το Βυζάντιο χρειάστηκαν αιώνες για να φτάσουμε στην αναγέννηση δηλαδή στο επίπεδο του Βυζαντίου. Αλλά και το θεοκρατικό Βυζάντιο δες πόσο διαφέρει από το σημερινό ισλάμ.

Επειδή όμως ψαρεύετε σε θολά νερά. Η Ιερά εξέταση στην Ισπανία δημιουργήθηκε για να αντιμετωπιστεί ο ισλαμισμός, ήταν ουσιαστικά ένα κρατικό πολιτικό μέτρο με θρησκευτικό μανδύα για την εδραίωση της κρατικής εξουσίας... Κακώς, αλλά αυτό πόσο κράτησε σε περιορισμένο τόπο 50-100 χρόνια; Ο χριστιανισμός μετράει 2023 χρόνια

Γιαγιάδες στην Αγγλία, στην Γερμανία ακόμη και στις ΗΠΑ, γιατί έκαιγαν, γιατί ήταν ισλαμίστριες; Γιατί σκοτωνόταν πάνω απο 100 χρόνια καθολικοί με προτεστάντες, με καταστροφές, σφαγές, κτλ; Γιατί σε όλη την Ευρώπη δημεύαν περιουσίες Εβραίων και τους δολοφονούσαν μαζικά κάθε τρείς και λίγο, επί αιώνες; Όλα αυτά τα έκανε ο χριστιανισμός.

Σήμερα είσαι περήφανος για τις δυτικές κοινωνίες, ακριβώς γιατί περασμένους αιώνες και δεκαετίες επικράτησαν οι "προοδευτικοί" με τα νέα ήθη και ιδέες που η τότε εκκλησία ήταν απέναντι. Η εκκλησία αναγκάστηκε να προσαρμοστεί στα δεδομένα, γι αυτό και επιζεί ακόμη. Ο Πάπας σε λίγο θα ευλογάει τους γάμους των γκέη, και αργότερα και αρχιεπίσκοπος Ελλάδας, και το δισέγγονό σου θα λέει δείτε ρε σεις τι ελευθεριακός είναι ο χριστιανισμός!

[Προέλλην]

Ξέρεις το 1917 πιο πιθανό θεωρείτο να γίνει κομμουνισμός στην Γερμανία που υπήρχε ώριμη εργατική τάξη... Έγινε στην αγροτική Ρωσία γι'αυτό και πήγε κατά διαβόλου.

Ναι, έγινε στην πολύ πιο θεούσα και ορθόδοξη Ρωσία.

Και στη σήμερα, στην πολύ πιο θεούσα ορθόδοξη Ρωσία, που δεν πέρασε συγκεκριμένα ιστορικοκοινωνικά εξελικτικά στάδια όπως η Δύση, επικρατεί σκοταδισμός και τυραννία.

Άλλο ένα επιχείρημα γι αυτά που γράφω.

[bizeli]

Και για να μη μείνει κενό το ποστ.

Και στις κοινωνίες που οι άνθρωποι αμφισβητούν τα πάντα, η θρησκεία καθοδηγεί όλες τις πτυχές της ζωής τους, δεν μπόρεσε να το αλλάξει κάνεις αυτό. Πάρε για παράδειγμα τον κομμουνισμό, τι πέτυχε δες στον πρώην υπαρκτό οι άνθρωποι με τι φανατισμό γύρισαν στις θρησκείες τους.

Στις κοινωνίες που οι θρησκείες ή οποιοσδήποτε άλλος καθοδηγεί τους ανθρώπους αυτό συμβαίνει είτε γιατί ο λαός είναι αμόρφωτος είτε γιατί είναι σε ανάγκη.
Και στις δύο περιπτώσεις ο λαός είναι χειραγωγίσιμος.
Αυτό συνέβη και κατά τους μεσαιωνικούς χρόνους όπου επικρατούσε η αμορφωσιά αλλά και στην Γερμανία μετά την ήττα της στον Α' ΠΠ που είχε ως αποτέλεσμα την άνοδο του Χίτλερ.

Άλλο ένα επιχείρημα που χρησιμοποιείς και είναι εις βάρος σου.
Η ιστορία έχει αποδείξει ότι όσοι εμφανίστηκαν να έχουν "καθοδηγητικό ρόλο" δεν ήταν για καλό αλλά για λόγους εκμετάλλευσης.
Αυτό συμβαίνει στις κοινωνίες που έχουν πιάσει πάτο.
Οι προοδευτικές κοινωνίες δεν χρειάζονται "καθοδηγητές".

[bizeli]

Δηλαδή αν δεν προσδιορίσει η θρησκεία το πλαίσιο ζωής των ανθρώπων ποιος θα το προσδιορίσει ο Κασσελακης με τον Tyler;

Από την εποχή του homo sapiens μέχρι και σήμερα έχουν περάσει πολλά στάδια που έχουν διαμορφώσει το πλαίσιο ζωής των ανθρώπων.
Σήμερα πάντως δεν υπάρχει κανένας λόγος η θρησκεία να παίζει ενεργό ρόλο στις ζωές των ανθρώπων.
Εκτός από τους πιστούς που για ψυχολογικούς λόγους έχουν ανάγκη να πιστεύουν κάπου αυτοβούλως. Και όταν λέω "αυτοβούλως" εννοώ να μην προέρχονται από πλύση εγκεφάλου, κατήχηση, προσηλυτισμό, έτυχε να γεννηθώ χριστιανός κτλ κτλ
Αυτονών τη ζωή ας τη διαμορφώνει όπως θέλει η εκκλησία αφού είναι επιλογή τους.
Σε όλους τους υπόλοιπους δεν της πέφτει κανένας λόγος.

Είτε το θες είτε δεν το θες οι κανόνες ζωής δεν είναι ζήτημα του κάθε τυχάρπαστου πολιτικού και της κάθε προσωρινής ιδεοληψιας..

Είτε το θες είτε δεν το θες ούτε της εκκλησίας είναι.

Αυτοί οι τσαμπουκαδες που αναφέρεις δεν είναι στην χριστιανική οικογένεια.

Παίζει να είναι και ο διπλανός σου που σταυροκοπιέται κάθε Κυριακή στην εκκλησία.

[pluton]

Και για να μη μείνει κενό το ποστ.

Και στις κοινωνίες που οι άνθρωποι αμφισβητούν τα πάντα, η θρησκεία καθοδηγεί όλες τις πτυχές της ζωής τους, δεν μπόρεσε να το αλλάξει κάνεις αυτό. Πάρε για παράδειγμα τον κομμουνισμό, τι πέτυχε δες στον πρώην υπαρκτό οι άνθρωποι με τι φανατισμό γύρισαν στις θρησκείες τους.

Στις κοινωνίες που οι θρησκείες ή οποιοσδήποτε άλλος καθοδηγεί τους ανθρώπους αυτό συμβαίνει είτε γιατί ο λαός είναι αμόρφωτος είτε γιατί είναι σε ανάγκη.
Και στις δύο περιπτώσεις ο λαός είναι χειραγωγίσιμος.
Αυτό συνέβη και κατά τους μεσαιωνικούς χρόνους όπου επικρατούσε η αμορφωσιά αλλά και στην Γερμανία μετά την ήττα της στον Α' ΠΠ που είχε ως αποτέλεσμα την άνοδο του Χίτλερ.

Άλλο ένα επιχείρημα που χρησιμοποιείς και είναι εις βάρος σου.
Η ιστορία έχει αποδείξει ότι όσοι εμφανίστηκαν να έχουν "καθοδηγητικό ρόλο" δεν ήταν για καλό αλλά για λόγους εκμετάλλευσης.
Αυτό συμβαίνει στις κοινωνίες που έχουν πιάσει πάτο.
Οι προοδευτικές κοινωνίες δεν χρειάζονται "καθοδηγητές".

Θυμάμαι ένα ιερέα που μου είχε πει:

Η θρησκεία μπορεί να έχει καθοδηγητικό η εκμεταλλευτικό χαρακτήρα.

Παρακολουθώ αυτά που γράφετε, να μη σας απαντήσω. Σε παρακαλώ επειδή ψάχνω αλλά δεν βρίσκω μπορείς να μου πεις μια κοινωνία προοδευτική που δεν χρειάζεται καθοδηγητές;

Ξέρεις εγώ θρησκεία θεωρώ όλους τους ισμούς και ο κομμουνισμός θρησκεία είναι με τους αγίους του, τους μάρτυρες του, τα Ευαγγέλια του, τα αγιάσματα του, τις ενορίες του, τους ιερείς του.... Τα πάντα.

[Προέλλην]

Στις κοινωνίες που οι θρησκείες ή οποιοσδήποτε άλλος καθοδηγεί τους ανθρώπους αυτό συμβαίνει είτε γιατί ο λαός είναι αμόρφωτος είτε γιατί είναι σε ανάγκη.
Και στις δύο περιπτώσεις ο λαός είναι χειραγωγίσιμος.
Αυτό συνέβη και κατά τους μεσαιωνικούς χρόνους όπου επικρατούσε η αμορφωσιά αλλά και στην Γερμανία μετά την ήττα της στον Α' ΠΠ που είχε ως αποτέλεσμα την άνοδο του Χίτλερ.

Άλλο ένα επιχείρημα που χρησιμοποιείς και είναι εις βάρος σου.
Η ιστορία έχει αποδείξει ότι όσοι εμφανίστηκαν να έχουν "καθοδηγητικό ρόλο" δεν ήταν για καλό αλλά για λόγους εκμετάλλευσης.
Αυτό συμβαίνει στις κοινωνίες που έχουν πιάσει πάτο.
Οι προοδευτικές κοινωνίες δεν χρειάζονται "καθοδηγητές".

Θυμάμαι ένα ιερέα που μου είχε πει:

Η θρησκεία μπορεί να έχει καθοδηγητικό η εκμεταλλευτικό χαρακτήρα.

Παρακολουθώ αυτά που γράφετε, να μη σας απαντήσω. Σε παρακαλώ επειδή ψάχνω αλλά δεν βρίσκω μπορείς να μου πεις μια κοινωνία προοδευτική που δεν χρειάζεται καθοδηγητές;

Ξέρεις εγώ θρησκεία θεωρώ όλους τους ισμούς και ο κομμουνισμός θρησκεία είναι με τους αγίους του, τους μάρτυρες του, τα Ευαγγέλια του, τα αγιάσματα του, τις ενορίες του, τους ιερείς του.... Τα πάντα.

O ανεπτυγμένος κόσμος, ο πραγματικός κόσμος, πορεύεται χωρίς θρησκείες ως το κύριο σημείο αναφοράς

Εδώ που ζώ, ο καθολικισμός είναι ΠΑΝΙΣΧΥΡΟΣ, αλλά είναι ιδιωτικός, μόνο για όσους θέλουν την Κυριακή στην εκκλησία. Πέρα απ αυτό, κανείς δεν μιλά γι αυτόν, κανείς δεν τον οσμίζεται καν.

Οι Καθολικοί δε, δηλώνουν πίστη στην εφορία, και μόνο αυτοί, πληρώνουν το 1% του εισοδήματός τους για τον μισθό των ιερέων και την συντήρηση των ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΩΝ ναών. Όχι μαγκιές με τον κώλο άλλων, πλερώ, κάθε μήνα, κράτηση απο το μισθό.

Οι περισσότεροι που συναναστρέφομαι ειναι μέλη εκκλησίας, και πλερώ, αλλά δεν έχω ακούσει κανένα, ποτέ, πουθενά, να ψελίσει κάτι για θάματα και παναγίες. Ούτε εθνικισταί με ιστορίες αγίων παππούληντων και βιντεάκια προφητείες, κλπ παρακμιακά τριτοκοσμικά.

Μια βόλτα πεζοπορία όταν βγαίνω, έχει κάθε 1 χλμ αγάλματα Χριστού, ΣΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ, μέσα στα δάση, στα χωράφια, ΟΛΑ φρεσκοστολισμένα με λουλούδια απο πιστούς. Αλλά, δεν μας πρήζουν ταρχίδια, ούτε στην TV, oύτε αλλου. Απλά ο κόσμος πιστεύει, και πληρώνει, και δεν ενοχλεί.

Αυτό που δεν βλέπεις σίγουρα εδώ είναι γιαγιάδες να ξεματιάζουν τα αγγόνια, και ΑΛΗΤΟκάγκουρες να κάνουν σταυρό ενώ οδηγούν και βλέπουν εκκλησία.

Απλά η Ελλάντα είναι 2-3 εξελικτικά στάδια πιο πισω. Μην νομίζεις, όσο είμαστε Δύση, θα φτάσουμε εδώ οι ΕΛ. Αλλιώς πουτλερία, μέση ανατολή, σκοτάδι, καταστροφή, δυστυχία.

Δλδ, σόρρυ Πλούτο, την ζούμε την Δύση και τον χριστιανισμό, ανθίζουμε σε αυτόν, δεν περιμένουμε κάποιον απο την υπανάκτυκτη περιφέρεια της να μας τα πει πως έχουν τα πράγματα στην Δύση και στον σύγχρονο πολιτισμό

[bizeli]

O ανεπτυγμένος κόσμος, ο πραγματικός κόσμος, πορεύεται χωρίς θρησκείες ως το κύριο σημείο αναφοράς

Εδώ που ζώ, ο καθολικισμός είναι ΠΑΝΙΣΧΥΡΟΣ, αλλά είναι ιδιωτικός, μόνο για όσους θέλουν την Κυριακή στην εκκλησία. Πέρα απ αυτό, κανείς δεν μιλά γι αυτόν, κανείς δεν τον οσμίζεται καν.

Οι Καθολικοί δε, δηλώνουν πίστη στην εφορία, και μόνο αυτοί, πληρώνουν το 1% του εισοδήματός τους για τον μισθό των ιερέων και την συντήρηση των ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΩΝ ναών. Όχι μαγκιές με τον κώλο άλλων, πλερώ, κάθε μήνα, κράτηση απο το μισθό.

Οι περισσότεροι που συναναστρέφομαι ειναι μέλη εκκλησίας, και πλερώ, αλλά δεν έχω ακούσει κανένα, ποτέ, πουθενά, να ψελίσει κάτι για θάματα και παναγίες. Ούτε εθνικισταί με ιστορίες αγίων παππούληντων και βιντεάκια προφητείες, κλπ παρακμιακά τριτοκοσμικά.

Μια βόλτα πεζοπορία όταν βγαίνω, έχει κάθε 1 χλμ αγάλματα Χριστού, ΣΤΟ ΠΟΥΘΕΝΑ, μέσα στα δάση, στα χωράφια, ΟΛΑ φρεσκοστολισμένα με λουλούδια απο πιστούς. Αλλά, δεν μας πρήζουν ταρχίδια, ούτε στην TV, oύτε αλλου. Απλά ο κόσμος πιστεύει, και πληρώνει, και δεν ενοχλεί.

Αυτό που δεν βλέπεις σίγουρα εδώ είναι γιαγιάδες να ξεματιάζουν τα αγγόνια, και ΑΛΗΤΟκάγκουρες να κάνουν σταυρό ενώ οδηγούν και βλέπουν εκκλησία.

Απλά η Ελλάντα είναι 2-3 εξελικτικά στάδια πιο πισω. Μην νομίζεις, όσο είμαστε Δύση, θα φτάσουμε εδώ οι ΕΛ. Αλλιώς πουτλερία, μέση ανατολή, σκοτάδι, καταστροφή, δυστυχία.

Δλδ, σόρρυ Πλούτο, την ζούμε την Δύση και τον χριστιανισμό, ανθίζουμε σε αυτόν, δεν περιμένουμε κάποιον απο την υπανάκτυκτη περιφέρεια της να μας τα πει πως έχουν τα πράγματα στην Δύση και στον σύγχρονο πολιτισμό