Δικαιούμαι να ομιλώ;

[ΓΙΑΝΝIΣ ΓΙΑΝΝΩΠΟΥΛΟΣ]

Ό,τι πιο θλιβερό βίωσα σήμερα στο fly over.
Μποτιλιαρισμένοι στον περιφερειακό και να προσπαθεί να περάσει ασθενοφόρο.

Όχι αυτό το έργο δεν είναι κάντε λίγη υπομονή. Αυτό το έργο είναι έγκλημα.

Ημουν και γω εκει
Εχω παει
Στην εσωτερικη περιφερειακη μετα την Ευκαρπια με κατευθυνση Ανατολικα,εκανα τερμα αριστερα και με περασε απο δεξια το ασθενοφορο
Σημερα ειχαν φρακαρει ολοι οι δρομοι της πολης και η περιφερειακη

[bizeli]

Ημουν και γω εκει
Εχω παει
Στην εσωτερικη περιφερειακη μετα την Ευκαρπια με κατευθυνση Ανατολικα,εκανα τερμα αριστερα και με περασε απο δεξια το ασθενοφορο

Ε ναι όλοι αυτό προσπαθήσαμε να κάνουμε. Να ανοίξουμε χώρο.
Τραγική εικόνα να βλέπεις το ασθενοφόρο στα δίχτυα του flyover.

Σημερα ειχαν φρακαρει ολοι οι δρομοι της πολης και η περιφερειακη

Σήμερα;;;;;;;;;;;

[bizeli]

Κανονικά θα έπρεπε πρώτα να ολοκληρωθεί το μετρό και μετά να αρχίσει αυτό.

Αυτή είναι η μεγαλύτερη μπούρδα που έχω ακούσει.
Καταρχάς μιλάμε για μια απλή γραμμούλα από Σταθμό μέχρι Νέα Ελβετία που έκανε και 2 δεκαετίες να ολοκληρωθεί.
Δεν μιλάμε και για κανένα δίκτυο υπόγειων σιδηροδρόμων. Χαλαρώστε λίγο.
Μετρό και Μετρό...


Κατά δεύτερον δεν θα αποσυμφορήσει καθόλου τον περιφερειακό γιατί όσοι τον χρησιμοποιούμε είναι για να πάμε από τη μια άκρη της πόλης στην άλλη.
Το μετρό τι να το κάνω;

[mixaliss]

Κανονικά θα έπρεπε πρώτα να ολοκληρωθεί το μετρό και μετά να αρχίσει αυτό.

Αυτή είναι η μεγαλύτερη μπούρδα που έχω ακούσει.
Καταρχάς μιλάμε για μια απλή γραμμούλα από Σταθμό μέχρι Νέα Ελβετία που έκανε και 2 δεκαετίες να ολοκληρωθεί.
Δεν μιλάμε και για κανένα δίκτυο υπόγειων σιδηροδρόμων. Χαλαρώστε λίγο.
Μετρό και Μετρό...


Κατά δεύτερον δεν θα αποσυμφορήσει καθόλου τον περιφερειακό γιατί όσοι τον χρησιμοποιούμε είναι για να πάμε από τη μια άκρη της πόλης στην άλλη.
Το μετρό τι να το κάνω;

Πολλοί πηγαίνουν από τον περιφερειακό επειδή το κέντρο είναι πηγμένο. Αν λειτουργήσει το μετρό, θα αποσυμφορηθεί το κέντρο, και θα μειωθεί ο φόρτος στον περιφερειακό.

[Παυλος Γ.]

Με την υποθαλάσσια τί γίνεται ;

[Adminović]

Με την υποθαλάσσια τί γίνεται ;

Όλα κομπλέ.
Η ανάπτυξη της χώρας προχωράει.

https://www.naftemporiki.gr/business/15 ... salonikis/

[bizeli]

Πολλοί πηγαίνουν από τον περιφερειακό επειδή το κέντρο είναι πηγμένο. Αν λειτουργήσει το μετρό, θα αποσυμφορηθεί το κέντρο, και θα μειωθεί ο φόρτος στον περιφερειακό.

Σκέψου όμως. Δλδ αυτός που μένει Τούμπα πχ ή Χαριλάου έπαιρνε αυτοκίνητο για να πάει κέντρο;
Όχι. Δεν έπαιρναν αυτοί. Αυτοί εξυπηρετούνταν και από την υπάρχουσα συγκοινωνία. Ή στην καλύτερη το έπαιρναν και με τα πόδια. Δεν είναι δα και καμιά μεγάλη απόσταση.
Δλδ θες να μου πεις ότι κάποιος που θέλει να πάει Τσιμισκή από Τούμπα πχ πήγαινε μέσω περιφερειακού; Όχι βέβαια.
Το μετρό λοιπόν δεν εξυπηρετεί το πρόβλημα στον περιφερειακό.
Δεν επιβάρυναν την κατάσταση αυτοί που ήθελαν να κατέβουν κέντρο.
Για το κέντρο υπάρχει ήδη συγκοινωνία. Άλλο που είσαι σαν σαρδέλες. Αλλά με αύξηση δρομολογίων και περισσότερες λεωφορειογραμμές λύνονταν το πρόβλημα.
Το μετρό θα εξυπηρετήσει ελάχιστες περιοχές.
Η δυτική Θεσσαλονίκη δεν έχει καμία σύνδεση με το μετρό και η ανατολική μόνο Τούμπα και Χαριλάου.
Και πρόσεξε μόνο αν οι στάσεις είναι κοντά και η τιμή του εισιτηρίου προσιτή.

Διότι αν είναι κάποιος να κάνει χιλιόμετρα στην κοντινότερη στάση μετρό από το σπίτι του και το εισιτήριο κάνει και 2€ (φαντάζομαι θα είναι πιο ακριβό από τα λεωφορεία) σιγά μην μην παίρνει κάθε μέρα μετρό για τις μετακινήσεις του.

Θα το πάρει 1-2 φορές να δει πώς είναι και μετά θα σκάσει η φούσκα του μετρό.

[mixaliss]

Πολλοί πηγαίνουν από τον περιφερειακό επειδή το κέντρο είναι πηγμένο. Αν λειτουργήσει το μετρό, θα αποσυμφορηθεί το κέντρο, και θα μειωθεί ο φόρτος στον περιφερειακό.

Σκέψου όμως. Δλδ αυτός που μένει Τούμπα πχ ή Χαριλάου έπαιρνε αυτοκίνητο για να πάει κέντρο;
Όχι. Δεν έπαιρναν αυτοί. Αυτοί εξυπηρετούνταν και από την υπάρχουσα συγκοινωνία. Ή στην καλύτερη το έπαιρναν και με τα πόδια. Δεν είναι δα και καμιά μεγάλη απόσταση.
Δλδ θες να μου πεις ότι κάποιος που θέλει να πάει Τσιμισκή από Τούμπα πχ πήγαινε μέσω περιφερειακού; Όχι βέβαια.
Το μετρό λοιπόν δεν εξυπηρετεί το πρόβλημα στον περιφερειακό.
Δεν επιβάρυναν την κατάσταση αυτοί που ήθελαν να κατέβουν κέντρο.
Για το κέντρο υπάρχει ήδη συγκοινωνία. Άλλο που είσαι σαν σαρδέλες. Αλλά με αύξηση δρομολογίων και περισσότερες λεωφορειογραμμές λύνονταν το πρόβλημα.
Το μετρό θα εξυπηρετήσει ελάχιστες περιοχές.
Η δυτική Θεσσαλονίκη δεν έχει καμία σύνδεση με το μετρό και η ανατολική μόνο Τούμπα και Χαριλάου.
Και πρόσεξε μόνο αν οι στάσεις είναι κοντά και η τιμή του εισιτηρίου προσιτή.

Διότι αν είναι κάποιος να κάνει χιλιόμετρα στην κοντινότερη στάση μετρό από το σπίτι του και το εισιτήριο κάνει και 2€ (φαντάζομαι θα είναι πιο ακριβό από τα λεωφορεία) σιγά μην μην παίρνει κάθε μέρα μετρό για τις μετακινήσεις του.

Θα το πάρει 1-2 φορές να δει πώς είναι και μετά θα σκάσει η φούσκα του μετρό.

φυσικά και παίρνουν αυτοκίνητο από Χαριλάου και άλλες ανατολικές περιοχές για κέντρο. Παίρνουν επίσης και ταξί που και αυτά επιβαρύνουν. Η απόσταση είναι μεν μικρή αλλά η ποιότητα της συγκοινωνίας είναι τόσο άθλια που όποιος μπορεί την αποφεύγει. Είναι όμως και άλλοι πχ από Θέρμη ή και πιο έξω που θα παρκάρουν στη Νέα Ελβετία και μετά θα παίρνουν το μετρό για το κέντρο.

Το μετρό θα αλλάξει εντελώς την ζωή αυτών που θα μένουν μέχρι 10 λεπτά περπάτημα από την πλησιέστερη στάση. Δεν το θεωρώ φούσκα όπως έγραψες.

[bizeli]

φυσικά και παίρνουν αυτοκίνητο από Χαριλάου και άλλες ανατολικές περιοχές για κέντρο. Παίρνουν επίσης και ταξί που και αυτά επιβαρύνουν. Η απόσταση είναι μεν μικρή αλλά η ποιότητα της συγκοινωνίας είναι τόσο άθλια που όποιος μπορεί την αποφεύγει. Είναι όμως και άλλοι πχ από Θέρμη ή και πιο έξω που θα παρκάρουν στη Νέα Ελβετία και μετά θα παίρνουν το μετρό για το κέντρο.

Το μετρό θα αλλάξει εντελώς την ζωή αυτών που θα μένουν μέχρι 10 λεπτά περπάτημα από την πλησιέστερη στάση. Δεν το θεωρώ φούσκα όπως έγραψες.

Κοίτα όποιος κατεβαίνει κέντρο με αυτοκίνητο από Χαριλάου, Τούμπα, Τριανδρία, Πυλαία και τέλος πάντων από περιοχές που χρειάζεται ένα μόνο αστικό για να κατέβεις ή τέρμα ηλίθιος είναι ή μαζόχας ή έχει αυτοκτονικές τάσεις.
Ναι είναι προτιμότερο να υποστείς την άθλια συγκοινωνία για 5 - 10 στάσεις ή να το πάρεις με τα πόδια παρά να υποστείς το μαρτύριο με το αμάξι. Και να το παρκάρεις πού στο κέντρο; Ή μήπως θα πληρώνεις 10€ την ώρα πάρκινγκ;
Οπότε ειδικά αυτοί που μετακινούνται με το αυτοκίνητο είτε λεωφορείο τους βάλεις είτε μετρό είτε διαστημόπλοιο είτε c -130 μεταγωγικό αεροσκάφος πάλι το αυτοκίνητο θα παίρνουν.

Που μεταξύ μας όταν λέμε άθλια συγκοινωνία εννοούμε ότι δεν έχει τακτά δρομολόγια. Αν είχε κάθε 5 λεπτά μια χαρά θα λύνονταν το πρόβλημα.

Την λογική του να μετακινείσαι με αμάξι στις πόλεις την καταλαβαίνω όταν δεν έχεις άλλη επιλογή ή έχεις πολύ συγκεκριμένη δουλειά ή δε σε καλύπτει η συγκοινωνία (έστω και η άθλια) ή πρέπει να αλλάζεις 3-4 λεωφορεία ξέρω γω για να φτάσεις στη δουλειά σου.

Η γραμμή του μετρό εξυπηρετεί περιοχές που ήδη εξυπηρετούνταν από άλλη συγκοινωνία. Νέα Ελβετία - Σιδηροδρομικός Σταθμός; Είμαστε σοβαροί;
Να μου έλεγες ξέρω γω Μηχανιώνα - Καλοχώρι πάει και έρχεται.

Και σκέψου τώρα κάποιος να ξεκινάει από Περαία πχ και να θέλει να πάει Κορδελλιό ή Σταυρούπολη.
Εσύ τι πιστεύεις θα κάνει;
Θα αφήσει το αμάξι Νέα Ελβετία, θα πάρει μέτρο, θα κατέβει κέντρο για να πάρει άλλο λεωφορείο κτλ;
Ναι καλά. Θα πάρει πάλι το αμάξι και θα πάει καρφί από περιφερειακό.
Το μετρό έπρεπε να εξυπηρετεί περιοχές που χρειάζεται μόνο αμάξι για να κινηθείς.
Όχι την Τούμπα με το κέντρο.
Ας σοβαρευτούμε λίγο.
Οπότε πάλι ο περιφερειακός θα φορτωθεί όλο το βάρος.
Το 98% των περιοχών της Θεσσαλονίκης έχει μείνει έξω.
Το μετρό έχει μια λογική αν έχεις φτιάξει ένα δίκτυο που συνδέεις κάθε άκρη της πόλης με την άλλη.
Αλλά άμα χρειάστηκαν 20 χρόνια να φτιαχθεί μια απλή γραμμούλα φανταστείτε το υπόλοιπο.

Και ειλικρινά θα ήθελα να ήξερα πολύ την τιμή του εισιτηρίου. Άμα 1€ κάνει το αστικό του ΟΑΣΘ το μετρό πόσο;

[mixaliss]

Κοίτα όποιος κατεβαίνει κέντρο με αυτοκίνητο από Χαριλάου, Τούμπα, Τριανδρία, Πυλαία και τέλος πάντων από περιοχές που χρειάζεται ένα μόνο αστικό για να κατέβεις ή τέρμα ηλίθιος είναι ή μαζόχας ή έχει αυτοκτονικές τάσεις.
Ναι είναι προτιμότερο να υποστείς την άθλια συγκοινωνία για 5 - 10 στάσεις ή να το πάρεις με τα πόδια παρά να υποστείς το μαρτύριο με το αμάξι. Και να το παρκάρεις πού στο κέντρο; Ή μήπως θα πληρώνεις 10€ την ώρα πάρκινγκ;
Οπότε ειδικά αυτοί που μετακινούνται με το αυτοκίνητο είτε λεωφορείο τους βάλεις είτε μετρό είτε διαστημόπλοιο είτε c -130 μεταγωγικό αεροσκάφος πάλι το αυτοκίνητο θα παίρνουν.

Εγώ από τη Χαριλάου πρέπει να περπατήσω 7 λεπτά για να πάω στη στάση. Το λεωφορείο μπορεί να κάνει να έρθει και 20-25 λεπτά. Και όταν έρθει θα είσαι παστωμένος σε όλη τη διαδρομή. Προτιμώ να κατέβω με το αυτοκίνητο , να αφήσω το αμάξι στο Βελλίδειο και μετά να συνεχίσω με τα πόδια. Επίσης Κυριακές ή μετά τις 9 το βράδυ μπορείς να παρκάρεις κέντρο.

Που μεταξύ μας όταν λέμε άθλια συγκοινωνία εννοούμε ότι δεν έχει τακτά δρομολόγια. Αν είχε κάθε 5 λεπτά μια χαρά θα λύνονταν το πρόβλημα.
Την λογική του να μετακινείσαι με αμάξι στις πόλεις την καταλαβαίνω όταν δεν έχεις άλλη επιλογή ή έχεις πολύ συγκεκριμένη δουλειά ή δε σε καλύπτει η συγκοινωνία (έστω και η άθλια) ή πρέπει να αλλάζεις 3-4 λεωφορεία ξέρω γω για να φτάσεις στη δουλειά σου.

παλιά είχε κάθε 5 λεπτά λεωφορεία και η κατάσταση ήταν σχετικά νορμάλ. Τα τελευταία χρόνια έχει διαλυθεί ο ΟΑΣΘ και μπαίνεις λεωφορείο μόνο αν δεν έχεις καμία άλλη επιλογή. Δεν μπορώ να κάνω συνολικά 60λεπτά για μια διαδρομή 4-5χιλιομέτρων. Κέντρο έχω λόγο να κατεβώ μόνο για διασκέδαση. Προτιμώ να μη βγω παρά να φάω στη μάπα το λεωφορείο έτσι όπως κατάντησε.

Η γραμμή του μετρό εξυπηρετεί περιοχές που ήδη εξυπηρετούνταν από άλλη συγκοινωνία. Νέα Ελβετία - Σιδηροδρομικός Σταθμός; Είμαστε σοβαροί;
Να μου έλεγες ξέρω γω Μηχανιώνα - Καλοχώρι πάει και έρχεται.

Παντού στον κόσμο το μετρό γίνεται σε πυκνοκατοικημένες περιοχές που εξυπηρετούνται και από άλλη συγκοινωνία. Καλοχώρι, Μηχανιώνα χρειάζονται ίσως προαστιακό.

Και σκέψου τώρα κάποιος να ξεκινάει από Περαία πχ και να θέλει να πάει Κορδελλιό ή Σταυρούπολη.
Εσύ τι πιστεύεις θα κάνει;
Θα αφήσει το αμάξι Νέα Ελβετία, θα πάρει μέτρο, θα κατέβει κέντρο για να πάρει άλλο λεωφορείο κτλ;
Ναι καλά. Θα πάρει πάλι το αμάξι και θα πάει καρφί από περιφερειακό.

Αυτός που θέλει να πάει κέντρο από Περαία, θα παρκάρει Νέα Ελβετία και θα παίρνει το μετρό. Έτσι θα αποσυμφορηθεί το κέντρο και θα μπορεί να πάρει μέρος του φόρτου του περιφερειακού.[/quote]

Το μετρό έπρεπε να εξυπηρετεί περιοχές που χρειάζεται μόνο αμάξι για να κινηθείς.
Όχι την Τούμπα με το κέντρο.
Ας σοβαρευτούμε λίγο.
Οπότε πάλι ο περιφερειακός θα φορτωθεί όλο το βάρος.
Το 98% των περιοχών της Θεσσαλονίκης έχει μείνει έξω.

Βασικά το ΜΕΤΡΟ δεν έχει και πολύ σχέση με την Τούμπα η οποία έχει μείνει απ'εξω.
Κατά τα άλλα υπολογίζω οτι θα εξυπηρετεί γύρω στο 20% των Θεσσαλονικέων.
Επίσης λές οτι μετρό πρέπει να εξυπηρετεί περιοχές που χρειάζεται μόνο αμάξι για να κινηθείς. Πραγματίκα δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Όλες οι περιοχές έχουν αστικό που πηγαίνει στο κέντρο.

Το μετρό έχει μια λογική αν έχεις φτιάξει ένα δίκτυο που συνδέεις κάθε άκρη της πόλης με την άλλη.
Αλλά άμα χρειάστηκαν 20 χρόνια να φτιαχθεί μια απλή γραμμούλα φανταστείτε το υπόλοιπο.

Και ειλικρινά θα ήθελα να ήξερα πολύ την τιμή του εισιτηρίου. Άμα 1€ κάνει το αστικό του ΟΑΣΘ το μετρό πόσο;

Σίγουρα χρειάζονται περισσότερες γραμμές. Αλλά η χάραξη αυτής της γραμμή που έγινε μου φαίνεται πολύ λογική.