Τι πηγε στραβα με την Ιαπωνια?

[Λαχουρένιος]

Απο χωρα προτυπο μεχρι και την δεκαετια του '80, με τους υψηλοτερους ρυθμους αναπτυξης, την τελευταια 30ετια εμφανιζει στασιμοτητα με χαμηλους εως μηδενικους ρυθμους αναπτυξης.

Που οφειλεται αυτη η παρακμη?

[Διάδοχος]

Πάντως μου έχουν πει Ιάπωνες ιστορίες για προ της στασιμότητας όπου έπαιζε καταναλωτική μανία, με δάνεια, σπίτια, αυτοκίνητα, πανάκριβους γάμους, κλπ.

Απο το 90 και μετά έχουν μαζευτεί.

[Λαχουρένιος]

Εποχες παλιου καλου LDP, του ορθοδοξου

[Northern Spirit]

Αυτο που αλλαξε ειναι ο κοσμος. Την δεκαετια του '80.που θυμαμαι εγω μπαλλα διεθνως σε εξαγωγες παιζανε Ιαπωνες και Γερμανοι και στην Ασια σε μικροτερο βαθμο η Ταιβαν..

Απο τοτε μπηκανε δυνατα και αλλοι Ασιατικοι παιχτες με πρωτους τους Κορεατες και μετα τους Κινεζους..

Καπου εκει κολλησε το πραγμα..

Και επειδη οι Ιαπωνες επελεηαν να μην επιτρεψουνε μεταναστευση και αρα αυξηση του πληθυσμου, η αυξηση του ΑΕΠ εγινε ακομη πιο δυσκολη..

Αν δεις τα διεθνη projections για το ποιες χωρες θα εχουνε υψηλη οικονομικη αναπτυξη τις επομενες δεκαετιες, στις κορυφαιες θεσεις ειναι χωρες που θα εχουνε αυξηση του πληθυσμου...

[Οργισμένος]

Απο χωρα προτυπο μεχρι και την δεκαετια του '80, με τους υψηλοτερους ρυθμους αναπτυξης, την τελευταια 30ετια εμφανιζει στασιμοτητα με χαμηλους εως μηδενικους ρυθμους αναπτυξης.

Που οφειλεται αυτη η παρακμη?

Κλασσικη υπερθερμανση οικονομιας και Plazza agreement.
Aπο κει και περα υπαρχουν δομικα προβληματα στην Ιαπωνεζικη οικονομια, ομως πρεπει να γινει κατανοητο οτι κοινωνικοοικονομικα η Ιαπωνια ειναι στο τοπ 5 παγκοσμιως

[Οργισμένος]

Αποπληθωρισμος μετα απο μια τεραστια φουσκα ριαλ εστεητ.
Εξαναγκασμος μεταναστευσης πολλων τεραστιων ιαπωνεζικων βιομηχανιων.
Ουσιαστικα αυτη η χωρα λογω μεγεθους και θεσης αναγκαστηκε να εξαγει υπερποντίως μεγαλο μερος της βιομηχανικης της δραστηριοτητας.

[Λαχουρένιος]

Αυτο με τον πληθυσμο το εχω διαβασει και σε αλλες πηγες αλλα γιατι ειναι τοσο μεγαλο προβλημα αυτο? Περα απο το ασφαλιστικο φυσικα.

Το Plaza Agreement που αναφερε ο Οργι ωθησε την Ιαπωνια να αναπτυξει την εσωτερικη της αγορα και δημιουργησε φουσκα ακινητων που συμπαρεσυρε και τις τραπεζες οταν εσκασε αρχες του '90. Απο τοτε σερνονται.

Τις 2 δεκαετιες πριν την οικονομικη κριση του '08, οι αμερικανοι κατεκριναν τις πρακτικες των ιαπωνικων εταιριων οτι τις κατευθυνουν οι μανατζερ και οχι οι μετοχοι οπως στις ΗΠΑ. Επισης αντι να διωχνουν αμεσα το πλεοναζον προσωπικο, επιδιωκαν συναινετικες λυσεις πχ μετακινηση σε αλλο ποστο ή εθελουσια εξοδο. Τελικα μετα την κριση του '08, οι απολυσεις επεφταν βροχη αλλα παλι δεν αντιμετωπιστηκε η στασιμοτητα.

Παντως το κρατος ριχνει λεφτα με το τσουβαλι στην οικονομια χειροτερα και απο τους αμερικανους, για αυτο εχει φτασει το χρεος στο θεο. Μεχρι και κουπονι καποιων χιλιαδων γεν μοιρασαν ανα κατοικο για να τονωσουν την ζητηση. Τσοβολανομικς.

Η οικονομια δε λεει να ξεκολλησει με τιποτα. Σιγουρα οπως λεει ο Οργι ειναι μεσα στις τοπ 5 οικονομιες (για την ακριβεια 3η νομιζω) αλλα δεν αναπτυσσεται οπως παλια. Η προβλεψη στα 80s ηταν να ξεπερασουν το '10 τις ΗΠΑ και τελικα τους ξεπερασε την ιδια χρονια η Κινα.

[Οργισμένος]

Αυτο με τον πληθυσμο το εχω διαβασει και σε αλλες πηγες αλλα γιατι ειναι τοσο μεγαλο προβλημα αυτο? Περα απο το ασφαλιστικο φυσικα.

Το Plaza Agreement που αναφερε ο Οργι ωθησε την Ιαπωνια να αναπτυξει την εσωτερικη της αγορα και δημιουργησε φουσκα ακινητων που συμπαρεσυρε και τις τραπεζες οταν εσκασε αρχες του '90. Απο τοτε σερνονται.

Τις 2 δεκαετιες πριν την οικονομικη κριση του '08, οι αμερικανοι κατεκριναν τις πρακτικες των ιαπωνικων εταιριων οτι τις κατευθυνουν οι μανατζερ και οχι οι μετοχοι οπως στις ΗΠΑ. Επισης αντι να διωχνουν αμεσα το πλεοναζον προσωπικο, επιδιωκαν συναινετικες λυσεις πχ μετακινηση σε αλλο ποστο ή εθελουσια εξοδο. Τελικα μετα την κριση του '08, οι απολυσεις επεφταν βροχη αλλα παλι δεν αντιμετωπιστηκε η στασιμοτητα.

Παντως το κρατος ριχνει λεφτα με το τσουβαλι στην οικονομια χειροτερα και απο τους αμερικανους, για αυτο εχει φτασει το χρεος στο θεο. Μεχρι και κουπονι καποιων χιλιαδων γεν μοιρασαν ανα κατοικο για να τονωσουν την ζητηση. Τσοβολανομικς.

Η οικονομια δε λεει να ξεκολλησει με τιποτα. Σιγουρα οπως λεει ο Οργι ειναι μεσα στις τοπ 5 οικονομιες (για την ακριβεια 3η νομιζω) αλλα δεν αναπτυσσεται οπως παλια. Η προβλεψη στα 80s ηταν να ξεπερασουν το '10 τις ΗΠΑ και τελικα τους ξεπερασε την ιδια χρονια η Κινα.

O Iαπωνικος τρομος μεσουρανησε στις ΗΠα των 80ς και αυτο αποτυπωνεται αναγλυφα σε πολλες κινηματογραφικες ταινειες της εποχης οπου οι καλοι αμερικανοι εργατες (ειδικα αυτοκινητοβιομηχανιων) ασφυκτυουν μπρος στα δαιμονικα Γιαπωνεζικα ρομποτ - εξαγοραστες επιχειρηματιες. Η Plazza agreement ουσιαστικα δειχνει οτι ενας σχετικα μικρος σε ογκο εξαγωγεας εχει ταβανι που οριζεται απο την υπομονη του μεγαλου καταναλωτη. Βεβαια δεν πρεπει να ξεχναμε ενα βασικο προβλημα της ιαπωνιας που δεν ειναι αλλο απο το μικρο εμβαδον , πρωτες υλες κτλ που εχει ως κρατος . Ετσι εν τελει η Ιαπωνια εκαμε εξαγωγη βιομηχανιας και ολα τα αλλα για μενα ειναι 2οντα. Ομως ειναι μια απο τις πιο προηγμενες οικονομιες-κοινωνιες του κοσμου, ειναι απιστευτα μπροστα. Τα ανωτερω προβληματα σε συνδιασμο με την <ιαπωνικη κολτουρα αλλα και τον κακο μακροοικονομικο χειρισμο της ιαπωνικης κρισης μετετρεψαν μια υφεση σε μια χρονια τελματωση. Προσεχτε, η κατασταση της Ιαπωνιας εχει μεγαλες ομοιοτητες με τη Γερμανια , απλα η Γερμανια σωζεται απο πολυ μεγαλυτερο ας πουμε «ζωτικο χωρο» που διαθετει.

Παντως μπραβο στους Ιαπωνες οι οποιοι μεσα σε 5 δεκαετιες απογειωθηκαν οικονομικα και σημερα αν και σχετικα τελματωμενοι οικονομικα ειναι μια απο τις πλουσιοτερες χωρες και εξαγωγεις τεχνολογιας στον κοσμο. Θα θελα καποτε να επισκεφτω το Τοκιο .

[Οργισμένος]

Επισης , σε ολα τα οικονομικα βιβλια διδασκεται η παταγωδης αποτυχια των δασμων και ποσοστοσεων που επεβαλε η αμερικανικη κυβερνηση στις γιαπωνεζικες εισαγωγες. Οι ποσοστωσειςκαι οι δασμοι το μονο που καταφεραν ηταν να δημιουργησουν ντοπια μονοπωλια και ολογοπωλεια, τα οποια με τη σειρα τους αφησαν απελπιστικα πισω σε εξελιξη τις αντιστοιχες αμερικανικες βιομηχανιες. Μετα απο αυτο το καζο , οι ΗΠΑ αλλαξαν ολοτελα ροτα οσον αφορα την επιβολη κυρωσεων στις εισαγωγες.
Σημερα βεβαια αυτα φαινονται ξεχασμενα, αλλα να δειτε , οπως εχω χιλιογραψει πως κατι αντιστοιχο θα συμβει και με Κινα. Ο μεγας καταναλωτης θα κλεισει τη στροφυγγα των εισαγωγων , θα υποστει απωλειες οι οποιες ομως θα ωχριουν μπρος στις αντιστοιχες απωλειες του μεγαλου εξαγωγέα (Κινα). Η Κινα μολις τα τελευταια χρονια κανει καποια βηματα σε εξαγωγες προιοντων υψηλης τεχνολογιας σε αντιθεση με την Ιαπωνια των εητιζ, αλλα απο την αλλη εχει πολυ μεγαλυτερο σχετικα οικονομικο και παραγωγικο μεγεθος αλλα και μεγαλα κουκουλωμενα οικονομικα προβληματα.

[Οργισμένος]

Και κοινωνικα προβληματα επισης,