Πόσο περιορίζονται οι νέες μας φρεγάτες λόγω έλλειψης συστήματος ηλεκτρονικού πολέμου/αντιμέτρων (ECM) και αβεβαιότητας πληρότητας διασύνδεσης του RIM-116 Rolling Airframe Missile (RAM) και των ανθυποβρυχιακών ελικοπτέρων MH-60R με το σύστημα μάχης του πλοίου SETIS;
Πρόκειται για άλλη μία υπόθεση τύπου ραντάρ Mirage-2000EGM/BGM, F-16 χωρίς σύστηματα αυτοπροστασίας, υποβρύχια χωρίς τορπίλες, Λέοπαρντ-2 χωρίς σύγχρονα βλήματα, κτλ;
Πολεμικό Ναυτικό και Frégate de défense et d'intervention (FDI)
-
Προέλλην
- Right to Repair Champion

- Δημοσιεύσεις: 20678
Πολεμικό Ναυτικό και Frégate de défense et d'intervention (FDI)
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
-
Προέλλην
- Right to Repair Champion

- Δημοσιεύσεις: 20678
Re: Πολεμικό Ναυτικό και Frégate de défense et d'intervention (FDI)
Eίναι τελικά το πλοίο αυτό πολύ αργό, τόσο που δεν θα μπορεί να καταδιώκει τις τουρκικές μονάδες επιφανείας;
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
-
Προέλλην
- Right to Repair Champion

- Δημοσιεύσεις: 20678
Re: Πολεμικό Ναυτικό και Frégate de défense et d'intervention (FDI)
Mεγάλο φιάσκο στον ορίζοντα: https://navaldefence.gr/exclusive-the-f ... iguration/
Τα πλοία έρχονται ουσιαστικά γυμνά και με ελάχιστο follow-on support. Έτσι λοιπόν πετύχαμε την καλύτερη τιμή, όχι γιατί κάναμε γαμάτη διαπραγμάτευση.
Το μόνο θετικό στο πλοίο είναι οι αντιεροπορικοί πύραυλοι μέσου βεληνεκούς ASTER-30*. Tίποτε άλλο πάνω σε αυτό το πλοίο δεν είναι άξιο προσοχής. Από αυτά που είναι κιόλας πάνω στο πλοίο, γιατί βασικά συστήματα απουσιάζουν εντελώς.
*Σε αντίθεση με την εναλλακτική των αμερικανικών SM-2, μπορούν να αναχαιτίζουν με σοβαρή επιτυχία σύγχρονους χαμηλά ελισσόμενους πυραύλους, ακόμη και υπερηχητικών ταχυτήτων.
Τα πλοία έρχονται ουσιαστικά γυμνά και με ελάχιστο follow-on support. Έτσι λοιπόν πετύχαμε την καλύτερη τιμή, όχι γιατί κάναμε γαμάτη διαπραγμάτευση.
Το μόνο θετικό στο πλοίο είναι οι αντιεροπορικοί πύραυλοι μέσου βεληνεκούς ASTER-30*. Tίποτε άλλο πάνω σε αυτό το πλοίο δεν είναι άξιο προσοχής. Από αυτά που είναι κιόλας πάνω στο πλοίο, γιατί βασικά συστήματα απουσιάζουν εντελώς.
*Σε αντίθεση με την εναλλακτική των αμερικανικών SM-2, μπορούν να αναχαιτίζουν με σοβαρή επιτυχία σύγχρονους χαμηλά ελισσόμενους πυραύλους, ακόμη και υπερηχητικών ταχυτήτων.
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
-
Perseus1966
- Extreme poster

- Δημοσιεύσεις: 2913
-
Προέλλην
- Right to Repair Champion

- Δημοσιεύσεις: 20678
Re: Πολεμικό Ναυτικό και Frégate de défense et d'intervention (FDI)
Αντί να πάρουμε αυτά τα άδεια κουφάρια, πολύ καλύτερα θα ήταν να πάρουμε μόνο κορβέτες GOWIND.
Στα αρνητικά είναι μόνο η ανυπαρξία αντιεροπορικής άμυνα σε μέσες αποστάσεις, γιατί έχουν 2x A-35 VLS και MICA VL πυραύλους με 12χλμ δραστικό βεληνεκές. Σύντομα θα αποκτήσουν μεγαλύτερο με την έκδοση NG, αλλά πάλι θα είναι κάτω των 40χλμ.
Το πλοίο όμως μπορεί να φιλοξενήσει άνετα 2x Α-50 VLS για 16x MICA VL NG ή Aster-15 ή και Aster-30 (αυτούς που φέρουν οι FDI με βεληνεκές 100-120χλμ).

Για κάθε 1 FDI (1 δισ. ευρώ) θα παίρναμε 2 GOWIND (των ΗΑΕ κοστίσαν 375 εκ. ευρώ η μία), αν βάλουμε και τα ακόμη 2 δις κεφάλαιο για το πρόγραμμα των κορβετών, θα μπορούσαμε να παραγγείλουμε απευθείας 10-12 GOWIND.
Oι μόνες επεμβάσεις που θα κάναμε, πέρα απο τα VLS A50 αντί για A35, θα ήταν ελαφρώς καλύτερο ραντάρ και η προσθήκη ενός RIM-116
SETIS combat system
SMART-S MK2 3D radar Thales NS-110
CAPTAS-2 variable depth sonar
VIGILE 200 Tactical R-ESM System
ALTESSE Naval C-ESM
1 × OTO Melara 76 mm or Bofors 57 mm gun main gun
2 × Nexter Narwhal 20 mm or MSI DS30M 30 mm cannon
16 × Α50 VLS for MICA VL + ASTER-15/30
8 × Exocet or Naval Strike Missile anti ship missile
2 × triple torpedo launcher (MU90)
1 x RIM-116
https://en.wikipedia.org/wiki/Gowind-class_design
Max. μισό δις η κάθε μία στην παραπάνω αναβαθμισμένη διαμόρφωση.
3,05 δισ. κοστίσαν οι FDI + 1,8 δισ. το κονδύλιο των κορβετών = 4,85 δισ. Με αυτά, θα παίρναμε 10 GOWIND, έχοντας έναν εξαιρετικά ομογενοποιημένο στόλο, με μικρότερα αλλά ισχυρότερα πλοία σε όλους τους ρόλους (ΑΑ, ανθυποβρυχιακό, επιφανείας), και πολύ μικρότερα κόστη συντήρησης, εκπαίδευσης, κοκ.
Mε 10 GOWIND, θα είχαμε περισσότερους ASTER-30 στο Αιγαίο (10x16=160), και πιο διασπαρμένους με λιγότερο ρίσκο. Eπίσης περισσότερα σύγχρονα σόναρς, τορπίλες, αλλά και συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου.

Στα αρνητικά είναι μόνο η ανυπαρξία αντιεροπορικής άμυνα σε μέσες αποστάσεις, γιατί έχουν 2x A-35 VLS και MICA VL πυραύλους με 12χλμ δραστικό βεληνεκές. Σύντομα θα αποκτήσουν μεγαλύτερο με την έκδοση NG, αλλά πάλι θα είναι κάτω των 40χλμ.
Το πλοίο όμως μπορεί να φιλοξενήσει άνετα 2x Α-50 VLS για 16x MICA VL NG ή Aster-15 ή και Aster-30 (αυτούς που φέρουν οι FDI με βεληνεκές 100-120χλμ).

Για κάθε 1 FDI (1 δισ. ευρώ) θα παίρναμε 2 GOWIND (των ΗΑΕ κοστίσαν 375 εκ. ευρώ η μία), αν βάλουμε και τα ακόμη 2 δις κεφάλαιο για το πρόγραμμα των κορβετών, θα μπορούσαμε να παραγγείλουμε απευθείας 10-12 GOWIND.
Oι μόνες επεμβάσεις που θα κάναμε, πέρα απο τα VLS A50 αντί για A35, θα ήταν ελαφρώς καλύτερο ραντάρ και η προσθήκη ενός RIM-116
SETIS combat system
SMART-S MK2 3D radar Thales NS-110
CAPTAS-2 variable depth sonar
VIGILE 200 Tactical R-ESM System
ALTESSE Naval C-ESM
1 × OTO Melara 76 mm or Bofors 57 mm gun main gun
2 × Nexter Narwhal 20 mm or MSI DS30M 30 mm cannon
16 × Α50 VLS for MICA VL + ASTER-15/30
8 × Exocet or Naval Strike Missile anti ship missile
2 × triple torpedo launcher (MU90)
1 x RIM-116
https://en.wikipedia.org/wiki/Gowind-class_design
Max. μισό δις η κάθε μία στην παραπάνω αναβαθμισμένη διαμόρφωση.
3,05 δισ. κοστίσαν οι FDI + 1,8 δισ. το κονδύλιο των κορβετών = 4,85 δισ. Με αυτά, θα παίρναμε 10 GOWIND, έχοντας έναν εξαιρετικά ομογενοποιημένο στόλο, με μικρότερα αλλά ισχυρότερα πλοία σε όλους τους ρόλους (ΑΑ, ανθυποβρυχιακό, επιφανείας), και πολύ μικρότερα κόστη συντήρησης, εκπαίδευσης, κοκ.
Mε 10 GOWIND, θα είχαμε περισσότερους ASTER-30 στο Αιγαίο (10x16=160), και πιο διασπαρμένους με λιγότερο ρίσκο. Eπίσης περισσότερα σύγχρονα σόναρς, τορπίλες, αλλά και συστήματα ηλεκτρονικού πολέμου.

0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
-
Προέλλην
- Right to Repair Champion

- Δημοσιεύσεις: 20678
Re: Πολεμικό Ναυτικό και Frégate de défense et d'intervention (FDI)
Εν τω μεταξύ, τα πιο χάπατα ήταν όσοι έβλεπαν στις βρετανικές Type-31 πάμφθηνη φρεγάτα. Πέρα του ότι στις τιμές που κυκλοφορούσαν το πλοίο ήταν άδειο (πχ ούτε σόναρ, ούτε τορπίλες), απ ότι γράφουν Βρετανοί αναλυτές δεν τηρεί ούτε καν τα standards σοβαρού πλοίου μάχης ως κατασκευή κοίτους: https://www.navylookout.com/bargain-bas ... l-miracle/
0 .
Hätt ich ne 2te Chance würd ich es genauso machen
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts
Ich dreh mich nich um es geht nur darum wer du heute bist
Ich bin zufrieden, da scheint jemand auf mich aufzupassen
Ob es für Gott oder den Teufel is
Ich bereue nichts