Πουτιν: το ΚΚΣΕ υπευθυνο για την καταρρευση της Σοβιετικης Ενωσης

[Echelon]

Πανεπιστήμονας και ο Βλαδίμηρος. Το κόμμα που κυβερνούσε είναι υπεύθυνο για την κατάσταση της χώρας. Και ποιος ήθελε να είναι; Οι Κλίνγκον;

[Love Ready's]

Ελπίζω κάποια στιγμή σύντομα, να μας εκπλήξουν ξανά οι Ρώσοι κομμουνιστές και
να είναι οι υπεύθυνοι για την πτώση του Πούτιν και την επανένωση των Σοβιετικών Δημοκρατιών.

Να γκρεμιστεί από το λαό η παράνομη αστική δικτατορία που έχει στηθεί στη χώρα τα τελευταία 30 χρόνια
και να επανέλθει η νόμιμη παλλαϊκή σοβιετική εξουσία.

Δεν υπάρχουν Ρωσσοι "κομμουνιστες". Το ΚΚΡΟ είναι ένα λαικοδεξιο κόμμα, που γουστάρει ΚΚΚινας, εθνικισμο,ορθοδοξια και αντισιωνισμό. Το μικρο ΚΕΚΡ, μάλλον εξακολουθει να ειναι κομμουνιστικο.
Ο Σταλινισμος ναι μεν εχτισε ένα σπουδαίο κρατος,αλλά εφερε επίσης και την κόλαση επι της γης. Το στοίχημα της ΕΣΣΔ χάθηκε με την καθαίρεση Χρουτσοφ. Ο Νικήτα,μπορεί να μην ήταν κανένας ογκόλιθος της πολιτικής,αλλά εξανθρώπισε εντυπωσιακά γρήγορα το πιο απανθρωπο ίσως καθεστώς του 20ου αιωνα και ανέβασε το βιωτικό επίπεδο σημαντικά. Αν είχε συνεχιστεί αυτή η γραμμη πλεύσης, πιθανόν τα πρωτα 40 χρόνια του υπαρκτου να θεωρούνταν παιδική ασθενεια,σαν τις ακρότητες των Γαλλων αστων επαναστατων ή των Χριστιανών στο Βυζάντιο.
Βλεπω πάντως πως μερικοί δεν μαθαίνουν από τα λάθη τους, με το σκεπτικο πως δεν αναλύουν τα λάθη του παρελθόντος, ωστε να μπολιάσουν τα διαδάγματα στην τωρινή πολιτική τους σκέψη και πράξη. Γίνεται να θεωρεί ενας λογικός άνθρωπος, που πιστεύει ρε παιδί μου σε μια σοσιαλιστική οικονομία, πως η λύση είναι η επαναφορά στον Στάλιν?Σαν να γράφει ο Ανδρεας Ανδριανόπουλος πως πρεπει να στησουμε γκιλοτίνες αλα Ροβεσπιέρος.
Ακόμα και τα κείμενα του Νίκου Ζαχαριάδη, στον καιρό της καθαίρεσης και της μεγάλης πίκρας του, το 56,το 57,το 62, το 68,παλιού τριτοδιεθνίτη επαναστάτη,που ξεβραστηκε από το 20ο συνεδριο,αλλά ανθρωπο με ευρεία θέαση των πραγμάτων, φαίνεται να μην έχει αντιρρήσεις στο νεο πνεύμα(ακομα και τον ευρωκομμουνισμό),ούτε να ζητά επιστροφη στις Δικες της Μοσχας, παρα μόνο ενας φοβος μην μαζί με τα παλιόνερα στην σκάφη πεταχθει και το παιδί, όπως και τελικά έγινε.

Οι προσδοκόντες ανάσταση του Στάλιν είναι εντελώς το ίδιο θρησκόληπτοι με αυτούς που προσδοκούν ανάσταση του Ιησού. Δεν έχει σχέση με πολιτική αυτό το κομμάτι ,αλλά ντάξει πόσοι μπορεί να είναι ;

[Northern Spirit]

[
Την οποία ασκούσαν οι κομμουνιστές αλλά όχι σε κομμουνιστικό καθεστώς,

Συγνωμη ρε συντροφε θα μας τρελλανεις; ΟΙ κομμουνιστες ασκουσανε εξουσια σε μη κομμουνιστικο καθεστως; Τι καθεστως ητανε εκεινο δηλαδη; φιλελευθερο;

Ενταξει γνωστες οι θεωριες για τα διαφορα σταδια του σοσιαλιστικου μετασχηματισμου και μπορει η ΣΕ να μην εφθασε στο ανωτατο σταδιο αλλα ολα τα σταδια ειναι στα πλασια της κομμουνιστικης προσεγγισης...

Το ανωτατο σταδιο ουτως η αλλως ειναι ανεφαρμοστο..Οπως τα λες ειναι σαν να κατατασεις τον γαιδαρο στα πτηνα παραλο που δεν πεταει επειδη με βαση την δικη σου θεωρια ο γαιδαρος καποια στιγμη θα μπορουσε και να πεταξει βγαζοντας φτερα κλπ..
Αλλα ετσι δεν πας πουθενα..

[pan]

Δεν υπάρχουν Ρωσσοι "κομμουνιστες". Το ΚΚΡΟ είναι ένα λαικοδεξιο κόμμα, που γουστάρει ΚΚΚινας, εθνικισμο,ορθοδοξια και αντισιωνισμό. Το μικρο ΚΕΚΡ, μάλλον εξακολουθει να ειναι κομμουνιστικο.
Ο Σταλινισμος ναι μεν εχτισε ένα σπουδαίο κρατος,αλλά εφερε επίσης και την κόλαση επι της γης. Το στοίχημα της ΕΣΣΔ χάθηκε με την καθαίρεση Χρουτσοφ. Ο Νικήτα,μπορεί να μην ήταν κανένας ογκόλιθος της πολιτικής,αλλά εξανθρώπισε εντυπωσιακά γρήγορα το πιο απανθρωπο ίσως καθεστώς του 20ου αιωνα και ανέβασε το βιωτικό επίπεδο σημαντικά. Αν είχε συνεχιστεί αυτή η γραμμη πλεύσης, πιθανόν τα πρωτα 40 χρόνια του υπαρκτου να θεωρούνταν παιδική ασθενεια,σαν τις ακρότητες των Γαλλων αστων επαναστατων ή των Χριστιανών στο Βυζάντιο.
Βλεπω πάντως πως μερικοί δεν μαθαίνουν από τα λάθη τους, με το σκεπτικο πως δεν αναλύουν τα λάθη του παρελθόντος, ωστε να μπολιάσουν τα διαδάγματα στην τωρινή πολιτική τους σκέψη και πράξη. Γίνεται να θεωρεί ενας λογικός άνθρωπος, που πιστεύει ρε παιδί μου σε μια σοσιαλιστική οικονομία, πως η λύση είναι η επαναφορά στον Στάλιν?Σαν να γράφει ο Ανδρεας Ανδριανόπουλος πως πρεπει να στησουμε γκιλοτίνες αλα Ροβεσπιέρος.
Ακόμα και τα κείμενα του Νίκου Ζαχαριάδη, στον καιρό της καθαίρεσης και της μεγάλης πίκρας του, το 56,το 57,το 62, το 68,παλιού τριτοδιεθνίτη επαναστάτη,που ξεβραστηκε από το 20ο συνεδριο,αλλά ανθρωπο με ευρεία θέαση των πραγμάτων, φαίνεται να μην έχει αντιρρήσεις στο νεο πνεύμα(ακομα και τον ευρωκομμουνισμό),ούτε να ζητά επιστροφη στις Δικες της Μοσχας, παρα μόνο ενας φοβος μην μαζί με τα παλιόνερα στην σκάφη πεταχθει και το παιδί, όπως και τελικά έγινε.

Οι κομμουνιστές υπάρχουν όπου υπάρχει καταπίεση. Ούτε Ζαχαριάδη χρειάζεται να διαβάζεις ούτε Μαρξ, για να γίνεις κομμουνιστής.
Για να γίνεις κομμουνιστής πρέπει να είσαι Άνθρωπος και να Αγωνίζεσαι για το Δίκιο των καταπιεσμένων.

Όλα τα άλλα έπονται, ειδικά οι ανέξοδες δηλώσεις κομμουνιστοφροσύνης.

[Ραν ταν πλαν]

[
Την οποία ασκούσαν οι κομμουνιστές αλλά όχι σε κομμουνιστικό καθεστώς,

Συγνωμη ρε συντροφε θα μας τρελλανεις; ΟΙ κομμουνιστες ασκουσανε εξουσια σε μη κομμουνιστικο καθεστως; Τι καθεστως ητανε εκεινο δηλαδη; φιλελευθερο;

Δικτατορία του προλεταριάτου αρχικά, λαϊκή δημοκρατία και σοσιαλιστικό μέχρι το 1956. Μετά και μέχρι το 1991 ήταν απλά πολιτικό τουρλουμπούκι. Αν δεν προέκυπτε ως ιστορικό τυχαίο η αποσταλινοποίηση και η επικράτηση του μικροαστισμού στο ΚΚΣΕ, ο κόσμος θα ήταν σήμερα εντελώς διαφορετικός και η γενιά μας, σε παγκόσμιο επίπεδο, δε θα βίωνε την ανισότητα και την αβεβαιότητα για το μέλλον που της επιβάλλει το 1% που κατέχει τον μισό παγκόσμιο πλούτο.

Ο κομμουνιστές μπορούν να ασκήσουν εξουσία σε οποιοδήποτε καθεστώς λαϊκής δημοκρατίας. Στον κομμουνισμό όμως δεν χρειάζεται καμιά πολιτική εξουσία γιατί η άσκηση εξουσίας προϋποθέτει κράτος. Και στον κομμουνισμό η έννοια του κράτους όπως την ξέρεις δεν θα υπάρχει, γιατί ''κρατική εξουσία'' θα ασκούν οι αυτοδιοικούμενοι και αυτοδιαχειριζόμενοι κοινωνικοί θεσμοί,που θα προκύψουν μέσα από μια, άγνωστη αυτή τη στιγμή, διαδικασία μεταβολής του κράτους από όργανο που στέκεται πάνω από την κοινωνία, σε όργανο απόλυτα υποταγμένο στην κοινωνία.
Όταν θα έχεις μια αυτορυθμιζόμενη παραγωγή και αγορά με προσανατολισμό τις πραγματικές ανθρώπινες ανάγκες, και όχι τον άκρατο καταναλωτισμό με σκοπό το κέρδος κάποιων όπως και την παραγωγική αναρχία που κυριαρχεί στον καπιταλισμό και της οποίας ρυθμιστής είναι το αστικό κράτος, η παρεμβατική παρουσία του όποιου κράτους θα είναι πλέον περιττή. Το ίδιο και η ύπαρξη του κομμουνιστικού κόμματος ως φορέας ρυθμιστικής εξουσίας της παραγωγικής διαδικασίας.
Άλλο;

[Ραν ταν πλαν]

Οι προσδοκόντες ανάσταση του Στάλιν είναι εντελώς το ίδιο θρησκόληπτοι με αυτούς που προσδοκούν ανάσταση του Ιησού. Δεν έχει σχέση με πολιτική αυτό το κομμάτι ,αλλά ντάξει πόσοι μπορεί να είναι ;

Αυτό καταγράφεται και θα χρησιμοποιηθεί ως επιβαρυντικό στοιχείο στον επόμενο πειθαρχικό έλεγχο. Εκτός κι αν κάνεις δημόσια διορθωτική δήλωση παράλληλα με την αυτοκριτική σου ενώπιον του πειθαρχικού οργάνου.

[Λαχουρένιος]

Δικτατορία του προλεταριάτου αρχικά, λαϊκή δημοκρατία και σοσιαλιστικό μέχρι το 1956. Μετά και μέχρι το 1991 ήταν απλά πολιτικό τουρλουμπούκι

Δεν συμφωνω, και το '56 μεχρι το '91 παλι σοσιαλιστικη ηταν η οικονομια απλως ληφθηκαν μετρα που ηταν πισωγυρισμα προς τον καπιταλισμο χωρις να αναιρουν τον σοσιαλιστικο χαρακτηρα της κοινωνιας.

Αν φανταστουμε τον σοσιαλισμο ως μια λεωφορο αναμεσα στον καπιταλισμο και τον κομμουνισμο, τοτε οι σοβιετικοι μεχρι το '56 εφτασαν στην μεση, και μετα εκαναν στροφη 180 και αρχισαν να γυρνανε πισω στον καπιταλισμο. Στον καπιταλισμο εν τελει εφτασαν το '91 αλλα οχι νωριτερα.

[Λαχουρένιος]

Ο Γκενάντι Ζουγκάνοφ, στην ομιλία του, αφού απέρριψε την υποψηφιότητα Μενβέντεφ και τάχθηκε κατά της αύξησης των συνταξιοδοτικών ορίων, εξήρε τα επιτεύγματα της Σοβιετικής Ένωσης σε διάφορους τομείς, επιρρίπτοντας ευθύνες για τα προβλήματα που προέκυψαν στη μετασοβιετική Ρωσία στις κυβερνήσεις που ανέλαβαν τη διακυβέρνηση της χώρας.

Η τοποθέτηση του αυτή προκάλεσε την αντίδραση του προέδρου Πούτιν ο οποίος παρότι συμφώνησε με τα επιτεύγματα της Σοβιετικής Ένωσης απευθυνόμενος στον ηγέτη ων κομμουνιστών, του είπε ότι ξέχασε να πει ένα πράγμα: ότι «υπό την ευαίσθητη καθοδήγηση του Κομμουνιστικού Κόμματος, η Σοβιετική Ένωση έπαψε να υπάρχει».

Για να πουμε κατι σοβαρο μετα απο 5 σελιδες μαλακυνσης, ο Πουτιν πηγε να την βγει απο τα αριστερα/φιλοσοβιετικα στον Ζιουγκανοφ. Ειναι κατι αντιστοιχο με το να εγκαλει ξερω γω ο ΣΥΡΙΖΑ το ΚΚΕ για την Βαρκιζα.

Αυτο δειχνει οτι η ΕΣΣΔ εχει μεγαλο κυρος στους ρωσους, αλλιως ο Πουτιν δε θα κατηγορουσε το ΚΚΣΕ για την καταρρευση της ΕΣΣΔ, αλλα θα το επαινουσε.

[The Great Leader]

Ο Γκενάντι Ζουγκάνοφ, στην ομιλία του, αφού απέρριψε την υποψηφιότητα Μενβέντεφ και τάχθηκε κατά της αύξησης των συνταξιοδοτικών ορίων, εξήρε τα επιτεύγματα της Σοβιετικής Ένωσης σε διάφορους τομείς, επιρρίπτοντας ευθύνες για τα προβλήματα που προέκυψαν στη μετασοβιετική Ρωσία στις κυβερνήσεις που ανέλαβαν τη διακυβέρνηση της χώρας.

Η τοποθέτηση του αυτή προκάλεσε την αντίδραση του προέδρου Πούτιν ο οποίος παρότι συμφώνησε με τα επιτεύγματα της Σοβιετικής Ένωσης απευθυνόμενος στον ηγέτη ων κομμουνιστών, του είπε ότι ξέχασε να πει ένα πράγμα: ότι «υπό την ευαίσθητη καθοδήγηση του Κομμουνιστικού Κόμματος, η Σοβιετική Ένωση έπαψε να υπάρχει».

Για να πουμε κατι σοβαρο μετα απο 5 σελιδες μαλακυνσης, ο Πουτιν πηγε να την βγει απο τα αριστερα/φιλοσοβιετικα στον Ζιουγκανοφ. Ειναι κατι αντιστοιχο με το να εγκαλει ξερω γω ο ΣΥΡΙΖΑ το ΚΚΕ για την Βαρκιζα.

Αυτο δειχνει οτι η ΕΣΣΔ εχει μεγαλο κυρος στους ρωσους, αλλιως ο Πουτιν δε θα κατηγορουσε το ΚΚΣΕ για την καταρρευση της ΕΣΣΔ, αλλα θα το επαινουσε.

Πέρα από κάποια κοινωνικά προνόμια που υπήρχαν στην σοβιετική κοινωνία και τα θυμούνται οι παλαιότεροι ή τα ακούν οι νεώτεροι με παραπάνω ωραιοποίηση, μεγάλο μέρος των Ρώσων νοσταλγεί την ΕΣΣΔ ως το peak της ρωσικής ισχύος. Μετά το 1991, ξεκίνησε μια περίοδος χάους και φτώχειας συν απώλεια εδαφών που είχε η Ρωσία ακόμα και από τα τσαρικά χρόνια(Ουκρανία, Λευκορωσία, Καζακστάν κοκ). Μεγάλο ψυχολογικό χαστούκι για την περηφάνια ενός ολόκληρου έθνους. Για αυτό ο Πούτιν,αν και σκιτζής, φαντάζει στα μάτια των Ρώσων ως τιτάνας.

[nemo]

Ειναι και ο Ρεκ μαλακας που καθεται και γραφει σεντονι ενω ξερει οτι ο αλλος δε θα το διαβασει

Το να το διαβάσει δε σημαίνει και ότι το κατάλαβε. Από την απάντηση του όμως εγώ κατάλαβα ότι δεν έπρεπε να το κάνω αφού το παιδί δεν.... Δε βαριέσαι όμως, μπορεί να του έδωσα το κίνητρο να ψάξει στο γκουγκλ, και να προσπαθήσει να μάθει, το πώς λειτούργησε ο νόμος της αξίας στο σοσιαλισμό.

εσυ καλα το εγραψες δηλαδη γραφεις μια αληθεια και καταγραφεις ενα ιστορικο γεγονος
και ο αλλος το καταλαβε και πηγε κατευθειαν στην ουσια
δηλαδη εξηγαγε ενα υπαρκτο συμπερασμα βασισμενο σε αυτο που ειπες

και το να αποκρυβουμε τα στοιχεια δεν μας κανει εξυπνοτερους
οπως το υπονοει ο λαχουρ