Χαμός στα Σκόπια.

Όλες οι διεθνείς ειδήσεις.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 12 Μάιος 2015, 11:15

Άντε να χωριστούν μεταξύ Αλβανίας και Βουλγαρίας να ησυχάσουμε:

DW: Και στο βάθος η Μεγάλη Αλβανία;
12/5/2015 10:38:10 πμ | Διεθνή

Οι ένοπλες συγκρούσεις του Σαββατοκύριακου στο Κουμάνοβο οδηγούν στην αποσταθεροποίηση της χώρας, που είναι διαιρεμένη ανάμεσα στην κυβέρνηση στην αντιπολίτευση, ενώ τελευταία έχουν προστεθεί και οι Αλβανοί.

Όλα ξεκίνησαν τον περασμένο Απρίλιο, όταν έγινε ξαφνικά κατάληψη ενός αστυνομικού σταθμού στα βόρεια της χώρας. Υπήρχαν φήμες ότι ολιγάριθμη ομάδα Αλβανών θέλει με χρήση βίας να τραβήξει την προσοχή και κυρίως να επιτύχει τη βίαιη αποκοπή των νοτιοδυτικών τμημάτων με συμπαγές αλβανικό πληθυσμό από τον κρατικό ιστό.

«Υποκινεί η αντιπολίτευση»

Τα γεγονότα στο Κουμάνοβο με 22 νεκρούς και δεκάδες τραυματίες αποτελούν την κλιμάκωση. Κανείς δεν ξέρει πραγματικά ποιοι κρύβονται πίσω από τις ένοπλες δυνάμεις, ενώ κυβερνητικές πηγές υποστηρίζουν ότι πρόκειται για Αλβανούς από το Κοσσυφοπέδιο και την Αλβανία. Άλλοι ισχυρίζονται ότι πρόκειται για Αλβανούς κατοίκους της χώρας.

Η αντιπολίτευση κατηγορεί την κυβέρνηση ότι πυροδοτεί την κρίση για να αποπροσανατολίσει από τα πραγματικά προβλήματα, όπως υποστηρίζει ο Φραντς Λότερ Άλτμαν, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Βουκουρεστίου, ειδικός σε θέματα Βαλκανίων.

«Κατά την αντιπολίτευση η κυβέρνηση θέλει να αποπροσανατολίσει και να παρουσιάσει τη διένεξη με τους Αλβανούς ως επικίνδυνη για τη χώρα», λέει σε συνέντευξη στη Deutsche Welle. «Σε αυτό θέλει να αναμείξει και την αντιπολίτευση και να την κατηγορήσει ότι με τις ενέργειές της οδηγεί τους Αλβανούς να εναντιώνονται κι αυτοί κατά της κυβέρνησης. Να τη θεωρήσει συνυπεύθυνη επειδή κατηγορεί την κυβέρνηση ότι δρα αντιδημοκρατικά, περιορίζει τα ΜΜΕ και υποκλέπτει τηλεφωνικές συνομιλίες. Επιπλέον ο αρχηγός της αντιπολίτευσης ανακοίνωσε ότι προσεχώς θα δώσει στη δημοσιότητα μαγνητοφωνήσεις που δείχνουν ότι η κυβέρνηση καταπιέζει τους Αλβανούς».

Ο UCK καιροφυλακτεί

Για την ερχόμενη Κυριακή, 17 του μηνός, η αντιπολίτευση προγραμματίζει στο μεταξύ μεγάλη διαδήλωση, προαναγγέλει ο γερμανός καθηγητής. Και τα πράγματα θα γίνουν κρίσιμα εάν συμμετάσχουν και οι Αλβανοί.

Κυρίως εάν η αστυνομία κάνει χρήση βίας, όπως τις τελευταίες μέρες». Σε αυτό το εκρηκτικό σκηνικό υπάρχει μεγάλος κίνδυνος να εμπλακούν και άλλες γειτονικές χώρες και κυρίως οι Αλβανοί του Κοσσυφοπεδίου και ίσως της Αλβανίας «εάν ενταθούν οι προσπάθειες των γηγενών Αλβανών να αποσκιρτήσουν από την ένωση με τα Σκόπια, υποστηρίζει ο Άλτμαν, που είναι επίσης και πρόεδρος της Εταιρείας Νοτιοανατολικής Ευρώπης με έδρα το Μόναχο.

«Είναι πολύ πιθανό η διένεξη να ξεπεράσει τα σύνορα της ΠΓΔΜ. Στο Κοσσυφοπέδιο υπάρχουν παλαιοί μαχητές του UCK, οι οποίοι είναι ανά πάσα στιγμή έτοιμοι να εμπλακούν. Αυτή είναι εξάλλου και μια κατηγορία που απευθύνει προς το εξωτερικό η κυβέρνηση των Σκοπίων, ότι η διένεξη υποδαυλίζεται και από δυνάμεις του εξωτερικού. Εάν αυτό ισχύει, δεν ξέρουμε, αλλά ο κίνδυνος υπάρχει. Οι δυνάμεις που επιθυμούν μια Μεγάλη Αλβανία έχουν βάλει το χεράκι τους»


http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 90&catID=4

Από την αρχή ήταν εχθρικό κράτος προς εμάς. Από τη στιγμή που σου λένε, θέλουμε κομμάτι της Ελλάδας και μάλιστα βασιζόμενοι σε ψευδοϊστορικά "στοιχεία", καταλαβαίνει κανείς που πάει το πράγμα.
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184
Τοποθεσία: Athens

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό Rakomelofronas » 12 Μάιος 2015, 12:38

Η γνωμη των απλων ανθρωπων δε θα ειχε σημασια και ακομα και αυτη θα μπορουσε σταδιακα να αλλαξει με τον ιδιο τροπο που αλλαξε απο το 1944 και μετα και ξανα απο το 1991 και μετα. Την πολιτικη και οικονομικη ελιτ τους θα στοχευε μια τετοια πολιτικη. Τελοσπαντων, ας μη μιλαμε για δρομους που δεν πηραμε.
0 .

Άβαταρ μέλους
Perseus
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 782

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό Perseus » 12 Μάιος 2015, 14:50

δεν αλλαξε ποτε απο το 1944 ,ποιος το λεει αυτο?
0 .

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό fasistario » 12 Μάιος 2015, 14:56

Οκ,άντε και χωρίζονται μεταξύ Αλβανίας και Βουλγαρίας (ουσιαστικά). Η νέα γενιά έχει γαλουχηθεί εντελώς στα νάματα του "μακεδονισμού", και αρκετοί αρνούνται να δεχτούν ότι είναι Βούλγαροι. Δεύτερον, η παρουσία του Ελλαδιστάν και η προστασία της ελληνοβλαχικής μειονότητας είναι πολύ απλά ανύπαρκτη. Για μια ακόμα φορά, το Μοναστήρι θα παραμείνει εκτός εθνικών συνόρων.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 11127
Τοποθεσία: Thessaloniki

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό Kauldron » 12 Μάιος 2015, 15:51

Μπά, η νέα γενιά μπροστά στις κάννες των βουλγαρικών καλάσνικοφ, θ' αλλάξει γνώμη, και δεν θα θέλουν να είναι πλέον "Μακεδόνες". Μέχρι και τα τατουάζ με τον Αλέξανδρο θα σβήσουν.

Για το Μοναστήρι, δυστυχώς δεν θα περιέλθει στην ελληνική επικράτεια, αλλά αυτό είναι κάτι που θα γινόταν έτσι κι αλλιώς.
Μήπως με το status quo θα παίρναμε ή απειλούσαμε να πάρουμε το Μοναστήρι?
0 .
"ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΟ ΛΑΟ ΠΟΥ ΖΕΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΡΙΑΡΧΙΑ"
Πρωτοσέλιδο "Ριζοσπάστη" 19 Σεπτεμβρίου 1932.
Κομμουνιστικός πατριωτιΖμός.

Άβαταρ μέλους
fasistario
Mr Lamogio
Mr Lamogio
Δημοσιεύσεις: 1761
Τοποθεσία: Tiocfaidh ár lá

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό fasistario » 12 Μάιος 2015, 16:01

Εντελώς γεωστρατηγικά,η επέκταση των συνόρων του Ελλαδιστάν ώστε να συμπεριλάβουν και την περιοχή του Μοναστηρίου,θα τα έκανε πολύ πιο εύκολα υπερασπίσιμα. Δεν είναι τυχαίο ότι από αυτή την περιοχή εισέβαλαν τα γερμανικά στρατεύματα,υπερκεράζοντας τα ορεινά σύνορα με την Βουλγαρία.
Επίσης, με υπαρκτή την ελληνοβλαχική μειονότητα στην περιοχή,που αποτελεί την σιωπηλή πλειοψηφία, θα μπορούσε σε μικρό χρονικό διάστημα να υπάρξει πλήρης ενσωμάτωση χωρίς προβλήματα της περιοχής.
Χελώνε, καλά τα λες για την πλειοψηφία,αλλά το κυβερνών κόμμα έχει εξαπολύσει μια τεράστια επιχείρηση προπαγάνδας που έχει σκοπό την δημιουργία μιας ξεχωριστής "μακεδονικής" ταυτότητας.
0 .
Formerly known as lamogio88
"Let us have a dagger between our teeth, a bomb in our hands and an infinite scorn in our hearts."

Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 184
Τοποθεσία: Athens

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό Rakomelofronas » 12 Μάιος 2015, 16:41

Perseus έγραψε:δεν αλλαξε ποτε απο το 1944 ,ποιος το λεει αυτο?


Τότε ιδρύθηκε το κράτος τους στα πλαίσια της Γιουγκοσλαβίας, συστηματοποιήθηκε η προπαγάνδα τους και άρχισε για τα καλά η προσπάθεια σλαβομακεδονοποίησης των Βουλγάρων της περιοχής. Πιο πριν, το μέρος ήταν η Παλιά ή Νότια Σερβία, η περιοχή Βαρδάρη σε ορισμένους χάρτες. Ένα τέτοιο κράτος-μαξιλάρι είναι χρήσιμο στην Ελλάδα από τη στιγμή που δεν έχει βλέψεις στην Πελαγονία - Νότια ΠΓΔΜ ή τελοσπάντων θα ήταν χρήσιμο αν δεν κυβερνούνταν από τύπους εχθρικά διακείμενους προς το ελληνικό κράτος.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 12 Μάιος 2015, 18:26

fasistario έγραψε:Οκ,άντε και χωρίζονται μεταξύ Αλβανίας και Βουλγαρίας (ουσιαστικά). Η νέα γενιά έχει γαλουχηθεί εντελώς στα νάματα του "μακεδονισμού", και αρκετοί αρνούνται να δεχτούν ότι είναι Βούλγαροι. Δεύτερον, η παρουσία του Ελλαδιστάν και η προστασία της ελληνοβλαχικής μειονότητας είναι πολύ απλά ανύπαρκτη. Για μια ακόμα φορά, το Μοναστήρι θα παραμείνει εκτός εθνικών συνόρων.

Ποια νέα γενιά ρε συ, όλοι οι Σκοπιανοί τρίτης γενιάς εδώ πάνω είναι γαλουχημένοι απο τις γιαγιάδες τους ότι είναι Μακεδόνες. Όχι βέβαια στο πρόσφατο Γκρουεφκοστύλ, αλλά απο αρκετά παλιά έχουν συνείδηση διαφορετικότητας απο τους Βουλγάρους.

Το πιο αστείο είναι ότι κάνουν και ινμπρίντινγκ σαν τους Αρμένιους και τους Εβραίους. Γνωστή μου Σλαβομακεδόνισσα εδώ (μονάκι και με λεφτά) γυρνούσε με Γερμανούς πλεημπόϋδες, όταν όμως πήρε την απόφαση να παντρευτεί, κουβάλησε γαμβρό γιατρό απο την ΠΓΔΜ με προξενιό.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

ksmyrn
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 490

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό ksmyrn » 13 Μάιος 2015, 08:47

Μηπως θα εχουμε καμια "Ανοιξη" στα Σκοπια;
Η κυβερνηση μας εχει σκεφτει οτι θα εχουμε προσφυγες απο εκει; Θα κανει καμια προετοιμασια;
@@ θα κανει. Θα εχουμε πολυ μεγαλα προβληματα αν ξεσπασει πολεμος μεταξυ αλβανων και υπολοιπων εκει.
0 .

exomotis
Chiprleader
Chiprleader
Δημοσιεύσεις: 6500

Re: Χαμός στα Σκόπια.

Δημοσίευσηαπό exomotis » 13 Μάιος 2015, 11:21

Δυσκολα, πολυ δυσκολα απο την στιγμη που οι ΗΠΑ στηριζουν την κυβερνηση Γκρουεβσκυ.
Απλα ταρακουνανε αυτη την κυβερνηση εκει επειδη εχει δεχθει να περασει ο αγωγος της Μοσχας απο εκει.
Νομιζω ομως οτι τελικα θα περασει, γιατι ολοι στην ΕΕ την θελουνε και οι Γερμανοι ακομα.
Αρα ειναι σωστη η αποφαση της Ελληνικης κυβερνησης , και θα υπαρξει αναπτυξιακο οφελος , με καποια καλη οικονομικη ανταποδωση σαν ενα πρωτο εργο υποδομης.
Η σταθερη θεση Λαφαζανη στο θεμα με τον Αμερικανο ειδικο απεσταλμενο στα ενεργειακα, Χοκσταιν , παρα την επιμονη του τελευταιου δειχνει μια σταθερη θεση.
0 .


Επιστροφή σε “Διεθνή”