Ε.Μασκ κατά Κ.Στάρμερ: «Η Βρετανία είναι ένα τυραννικό αστυνομικό κράτος – Να γίνουν άμεσα πρόωρες εκλογές» «Οι πολίτες

[Λαχουρένιος]

Σιγά το ντόμινανς, θέλουν πολύ παραπάνω, ουσιαστικά να μοιράσουν την Ευρώπη με τον πούτλερ. Κάτι αθώοι που πιστεύουν ότι θα έχουμε την Ευρώπη των ανεξάρτητων περήφανων εθνών, είναι βαθιά νυχτωμένοι

Γιατί σιγά? Αυτοί είναι οι πιο ισχυροί οικονομικά στην ΕΕ. Αν φτιάξουν και στρατό θα είναι ασταμάτητοι.

Επειδή ανέβηκαν απο το 2% στο 20%, δεν σημαίνει ότι μπορούν έτσι και πολύ παραπάνω. Σταμάτα επιτέλους να βλέπεις τα πάντα γραμμικά
Αυτή τη στιγμή είναι κοντά στο peak τους, πολύ ευνοϊκότερες των παρούσων συνθηκών δεν πρόκειται να βρούν, και δεν υπάρχει και πολύ εναπομείνασα δεξαμενή ψηφοφόρων που μπορούν να τραβήξουν. Το ποσοστό που τους μισεί πραγματικά είναι τεράστιο, πολύ πάνω απο 50%. Δεν είναι Γάλλοι οι Γερμανοί που έχουν παράδοση στην άκρα δεξιά, δεν είναι ταμπού γι αυτούς, κλπ.

Εγώ τα βλέπω γραμμικά ή εσύ μεταφυσικά?

Το υποθετικό ταβάνι συνεχώς ανεβαίνει. Μέχρι το '10 λέγαμε ότι ένα ναζοκόμμα σε οποιαδήποτε ευρωπαική χώρα το πολύ πολύ να μπει στην βουλή. Μετά λέγαμε άντε να πιάσουν κανένα χαμηλό διψήφιο και μετά τους είδαμε να γίνονται κυβέρνηση σε πολλές (αν όχι στις περισσότερες, δεν το έχω μετρήσει) χώρες της ΕΕ. Δεν βλέπω γιατί οι συνθήκες να σταματήσουν να είναι ευνοϊκές. Η πολιτική αστάθεια αυξάνεται παγκοσμίως, το ακροδεξιό ρεύμα πανευρωπαϊκά όλο και φουσκώνει και το σπρώξιμο που τρώνε από τις ΗΠΑ είναι άλλο ένα συν.

Η δυναμική θα μετριαστεί μόνο όταν αυτά τα κόμματα εδραιωθούν ως πόλοι εξουσίας και υποστούν κυβερνητική φθορά όπως οι συστημικοί. Εκτιμώ πως την Γερμανία θα γίνουν πόλος εξουσίας μαζί με το CDU και σε αντικατάσταση του SPD.

Για να σχηματίσει κάποιος κυβέρνηση στην Γερμανία θέλει το 50% των ψήφων. Το ποσοστό αυτό δεν πρόκειται να το πιάσει ποτέ το ΑφΔ, και δεν υπάρχει κανένα κόμμα που θα συνεργαζόταν ποτέ μαζί τους για σχηματισμό κυβέρνησης συμμαχίας.
Επίσης, δεν έχουν κάποια σημαντική στήριξη απο τους καπιταλιστές της Γερμανίας. Το ΑφΔ το χρηματοδότησε κυρίως ένας ελβετογερμανός με μερικές χιλιάδες ακίνητα και το στηρίζουν κάτι πουθενάδες βιοτέχνες. Συντριπτικά οι Γερμανοί βιομήχανοι θέλουν ΕΕ, Ευρώ, και ανοιχτές αγορές.

Όσο περισσότερο μένουν εκτός εξουσίας τόσο καλύτερα για αυτούς γιατί θα τρώνε όλη την φθορά οι συστημικοί και αυτοί θα κάνουν αντιπολίτευση εκ του ασφαλούς. Όσο η ακροδεξιά θα ανεβαίνει πανευρωπαϊκά και η κεντροδεξιά και η κεντροαριστερά θα απαξιώνεται (η δεύτερη ήδη έχει μισοπεθάνει) τόσο περισσότερο θα σπάει το ταμπού της συνεργασίας με φασιστοειδή. Ήδη αυτό το ταμπού έχει υποχωρήσει δραματικά από την περασμένη δεκαετία. Στην Γερμανία ίσως κρατήσει λίγο παραπάνω λόγω παρελθόντος αλλά αν και το AfD κάνει κάποιες παραχωρήσεις σε συμβολικό επίπεδο και διώξει μερικούς πιο ακραίους θα ξεπεραστεί και αυτό.

[Προέλλην]

Εκτιμώ πως την Γερμανία θα γίνουν πόλος εξουσίας μαζί με το CDU και σε αντικατάσταση του SPD.

Ε λάθος εκτίμηση. Είναι σαν να έλεγε κάποιος αλλοδαπός πριν μερικά χρόνια ότι εκτιμά ότι η ΝΔ θα γίνει πόλος εξουσίας μαζί με την ΧΑ

[Προέλλην]

Aυτή τη στιγμή έχει συνέδριο το ΑφΔ το οποίο παρακολουθώ στο Phoenix, και απέξω είναι τίγκα στις διαδηλώσεις. Η λεσβία Βάϊντελ (ζευγάρι με Μπαγκλαντεσιανή στην Ελβετία όπου και διαμένει, και έχουν και υιοθετημένα παιδιά) ευχαριστεί τις δυνάμεις ασφαλείας και τον Ήλον Μασκ που την προστατεύουν απο τους Ναζί

[Λαχουρένιος]

Ε λάθος εκτίμηση. Είναι σαν να έλεγε κάποιος αλλοδαπός πριν μερικά χρόνια ότι εκτιμά ότι η ΝΔ θα γίνει πόλος εξουσίας μαζί με την ΧΑ

Αν δεν έπεφταν τα τηλέφωνα στον Παναθηναικάκια ήταν ένα πολύ πιθανό σενάριο. Τότε δεν το πίστευα αλλά σκέψου πως από τότε ο χώρος αυτός έχει πιάσει το 20% με διάφορα κομματίδια, ενώ τότε τα αυγά έπιαναν μόνο 7%. Αν δεν βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση του κόσμου τότε μόνο προς τα πάνω θα πηγαίνουν όλοι αυτοί.

[Λαχουρένιος]

Δεν είναι το ΑφΔ το κύριο αυτών των εκλογών, αυτά είναι για τους διαφόρους ψεκ ακροδεξιούς που παραμυθιάζονται ότι κάτι έρχεται. Το διακύβευμα των εκλογών είναι αν η επόμενη κυβέρνηση (αναγκαστικά και πάλι συνεργασίας) θα ρίξει λεφτά στην οικονομία με κρατικό δανεισμό ή αν θα τα βγάλει απο τα στρώματα των ιδιωτών επενδυτών με κίνητρα (μείωση φόρων με περικοπές στο κοινωνικό κράτος, κ.α. τέτοια). Και αυτό θα εξαρτηθεί απο το ποιός θα έχει το πάνω χέρι στην κυβέρνηση συνεργασίας. SPD και Πράσινοι θέλουν το πρώτο, CDU και φιλελεύθεροι το δεύτερο. Η τωρινή κυβέρνηση έπεσε γιατί οι συμμετέχοντες φιλελεύθεροι διαφώνησαν με SPD και Πρασίνους ακριβώς πάνω σε αυτό το θέμα, οι φιλελεύθεροι αποχώρησαν απο την κύβερνηση συνεργασίας και χάθηκε η δεδηλωμένη.

Boύτυρο στο ψωμί του ΑfD αυτό. Όχι πως η χρέωση του κράτους είναι κάτι ουσιαστικά διαφορετικό, αφού ο σημερινός δανεισμός είναι φόροι και περικοπές στο μέλλον αλλά η Γερμανία έχει ακόμα περιθώρια να χρεώνεται.

[Προέλλην]

Δεν είναι το ΑφΔ το κύριο αυτών των εκλογών, αυτά είναι για τους διαφόρους ψεκ ακροδεξιούς που παραμυθιάζονται ότι κάτι έρχεται. Το διακύβευμα των εκλογών είναι αν η επόμενη κυβέρνηση (αναγκαστικά και πάλι συνεργασίας) θα ρίξει λεφτά στην οικονομία με κρατικό δανεισμό ή αν θα τα βγάλει απο τα στρώματα των ιδιωτών επενδυτών με κίνητρα (μείωση φόρων με περικοπές στο κοινωνικό κράτος, κ.α. τέτοια). Και αυτό θα εξαρτηθεί απο το ποιός θα έχει το πάνω χέρι στην κυβέρνηση συνεργασίας. SPD και Πράσινοι θέλουν το πρώτο, CDU και φιλελεύθεροι το δεύτερο. Η τωρινή κυβέρνηση έπεσε γιατί οι συμμετέχοντες φιλελεύθεροι διαφώνησαν με SPD και Πρασίνους ακριβώς πάνω σε αυτό το θέμα, οι φιλελεύθεροι αποχώρησαν απο την κύβερνηση συνεργασίας και χάθηκε η δεδηλωμένη.

Boύτυρο στο ψωμί του ΑfD αυτό. Όχι πως η χρέωση του κράτους είναι κάτι ουσιαστικά διαφορετικό, αφού ο σημερινός δανεισμός είναι φόροι και περικοπές στο μέλλον αλλά η Γερμανία έχει ακόμα περιθώρια να χρεώνεται.

Δεν τον αρέσει τον μέσο Γερμανό η ιδέα να χρεώνεται, ούτε προσωπικά, ούτε ως κράτος. Πρόκειται για αντιδημοφιλή ιδέα με την οποία δεν πρόκειται να κερδίσεις εκλογές στην Γερμανία

Eδώ δεν έχεις να κάνεις με λαό που ζεί paychek to paycheck, ακόμη και οι επιδοματάκηδες αποταμιεύουν.

Την φιλελεύθερη εναλλακτική, την εκφράζει πολύ πιο αξιόπιστα το CDU και το FDP, δεν έχει κάποιο ρόλο να παίζει εδώ το AfD. Τα ίδια ισχύουν και για τους μετανάστες, το CDU έχει επίσης σκληρή στάση, μετά την αποχώρηση Μέρκελ και την έλευση Μερτς.

[Προέλλην]

Ε λάθος εκτίμηση. Είναι σαν να έλεγε κάποιος αλλοδαπός πριν μερικά χρόνια ότι εκτιμά ότι η ΝΔ θα γίνει πόλος εξουσίας μαζί με την ΧΑ

Αν δεν έπεφταν τα τηλέφωνα στον Παναθηναικάκια ήταν ένα πολύ πιθανό σενάριο. Τότε δεν το πίστευα αλλά σκέψου πως από τότε ο χώρος αυτός έχει πιάσει το 20% με διάφορα κομματίδια, ενώ τότε τα αυγά έπιαναν μόνο 7%. Αν δεν βελτιωθεί η οικονομική κατάσταση του κόσμου τότε μόνο προς τα πάνω θα πηγαίνουν όλοι αυτοί.

Αχέμ, το AfD είναι στην μπούκα της ομοσπονδιακής υπηρεσίας προστασίας συντάγματος, με πολύ μεγάλο φάκελο, και επί ξυρού ακμής να απαγορευτεί για παράνομες δραστηριότητες.

[Λαχουρένιος]

Δεν τον αρέσει τον μέσο Γερμανό η ιδέα να χρεώνεται, ούτε προσωπικά, ούτε ως κράτος. Πρόκειται για αντιδημοφιλή ιδέα με την οποία δεν πρόκειται να κερδίσεις εκλογές

Την φιλελεύθερη εναλλακτική, την εκφράζει πολύ πιο αξιόπιστα το CDU και το FDP, δεν έχει κάποιο ρόλο να παίζει εδώ το AfD. Τα ίδια ισχύουν και για τους μετανάστες, το CDU έχει επίσης σκληρή στάση, μετά την αποχώρηση Μέρκελ και την έλευση Μερτς.

Δεν θα το λεγα ότι δεν χρεώνονται ως ιδιώτες

Private Debt to GDP in Germany decreased to 170.70 percent in 2023 from 177.30 percent in 2022. Private Debt to GDP in Germany averaged 171.30 percent from 1995 until 2023, reaching an all time high of 185.30 percent in 2002 and a record low of 154.30 percent in 1995. source: OECD

https://tradingeconomics.com/germany/pr ... ebt-to-gdp

Οι φιλελεύθερες εναλλακτικές γιγάντωσαν τα ναζίδια οπότε όσο συνεχίζουν τα ίδια τόσο θα ρίχνουν λάδι στην φωτιά. Δεν μπορείς να περιμένεις διαφορετικά αποτελέσματα εφαρμόζοντας τα ίδια συνεχώς.

Αχέμ, το AfD είναι στην μπούκα της ομοσπονδιακής προστασίας συντάγματος, με πολύ μεγάλο φάκελο, και επί ξυρού ακμής να απαγορευτεί για παράνομες δραστηριότητες.

Δεν το γνώριζα αυτό. Μόνο με νομικά μέσα μπορούν να ανακόψουν την φόρα τους γιατί αλλιώς δεν... Αν και κάτι άλλο θα πάρει την θέση τους μετά, έστω και πιο μετριοπαθές.

[Προέλλην]

Πρόκειται για μη θέμα. Αν θες να ανησυχείς με κάτι, ανησύχησε με Γαλλία.

[Λαχουρένιος]

Πρόκειται για μη θέμα. Αν θες να ανησυχείς με κάτι, ανησύχησε με Γαλλία.

Είχαμε συζητήσει για την Λεπέν πριν μερικούς μήνες και έλεγες παρόμοια με αυτά που γράφεις σήμερα για την Γερμανία Αλλά δεν κρύβω ότι μέχρι πολύ πρόσφατα είχα υποτιμήσει και εγώ την δυναμική όλων αυτών των σταγονιδίων.