Ο ΥπέρΔημόσιοςΥπάλληλος των 3 ηπείρων και των 5 θαλασσών!!!

[itteithe]

Εμ, τι να σε κάνουμε, σου είχαμε εμπιστοσύνη. Είπαμε θα το έψαξε ο κερατάς, έδειχνες να έχεις αυτοπεποίθηση

Θα έρθουν κι άλλα όμως, μην αγχώνεσαι. Τώρα που την έπαθες, θα είσαι προετοιμασμένος για την επόμενη φορά.

[Οργισμένος]

Εμ, τι να σε κάνουμε, σου είχαμε εμπιστοσύνη. Είπαμε θα το έψαξε ο κερατάς, έδειχνες να έχεις αυτοπεποίθηση

Θα έρθουν κι άλλα όμως, μην αγχώνεσαι. Τώρα που την έπαθες, θα είσαι προετοιμασμένος για την επόμενη φορά.

Μα δεν ήταν θέμα αυτοπεποίθησης.
Αλλα θέμα χιντ.
Κρίμα.

[nemo]

τι εγινε οργι; ξαναγυρισες ελλαδα;

[Προέλλην]

Έχω κάνει κι εγώ αυτοματοποιημένα τεστ, μια φορά αποτυχημένα για το facebook (yep, είχα κάνει αίτηση...) και μια φορά πετυχημένα για μια εταιρία στη Θεσσαλονίκη (όπου κόπηκα στην επόμενη φάση αξιολόγησης των δεξιοτήτων/πτυχίων - δεν είχα επαρκή προϋπηρεσία και τις πιο εξειδικευμένες γνώσεις που ζητούσαν). Γενικά στον ιδιωτικό τομέα (σε σοβαρές επιχειρήσεις στην Ελλάδα και οπουδήποτε αλλού στον δυτικό κόσμο), δεν μπαίνουν σε διαδικασία να δουν πρώτα τα ακαδημαϊκά σου διαπιστευτήρια, αλλά μπαίνουν κατευθείαν στο ψητό με το να ελέγξουν αν έχεις τις γνώσεις που απαιτούνται στο εργασιακό τους περιβάλλον και μετά σου ζητούν να τους δώσεις λεπτομέρειες για τις τεχνικές σου γνώσεις και πως τις απέκτησες. Με αυτόν τον τρόπο ξεσκαρτάρουν τους φιδέμπορες και τους παπατζήδες.

Οι τεχνικές ερωτήσεις που σου έκαναν, ήταν εξειδικευμένες τεχνικές ερωτήσεις ακαδημαϊκού επιπέδου, ή ήταν ερωτήσεις που ίσως να απαιτούσαν και εμπειρία στο αντικείμενο; Αν ισχύει το πρώτο, είσαι σε καλή μοίρα γιατί είναι κάτι που διορθώνεται (θα πρέπει να ξεσκονίσεις τις γνώσεις σου), αλλά αν είναι το δεύτερο, ίσως θα πρέπει να στοχεύσεις σε θέσεις internship/apprenticeship, ώστε να αποκομίσεις την κατάλληλη εμπειρία και έπειτα να προαχθείς.

Το όλο θέμα εξαρτάται:

(1) Toν τομέα (εργάτης, οικονομικά, επιστήμη, κοκ )
(2) Το επίπεδο (χαμάλης, μικρομεσαίο στέλεχος, μεγαλοστέλεχος - νεοεισερχόμενος, με εμπειρία, κλπ)
(3) Το μέγεθος και την κουλτούρα της εταιρίας αλλά και το είδος της (πχ ιδιωτικός ή Δημόσιο, διεθνείς οργανισμός)

Για σένα που αν δεν απατώμαι είσαι software engineer, τα πράγματα είναι πολύ συγκεκριμένα. Σε μια μέση εταιρία, μετά που θα δούν ένα αναμενόμενο βιογραφικό (ακαδημαϊκά προσόντα και μερικά χρόνια εργασίας), θα σε καλέσουν σε πάνελ όπου πέρα απο κανένα δντη προσωπικού που θα σε κόβει αν είσαι ισορροπημένος τύπος, θα έχεις να κάνεις με κάποιον senior απο το software development που θα μπεί στο ψητό και θα σε κόψει αν πραγματικά ξέρεις και είσαι αυτό που ζητάνε.
Συνήθως θα ακολουθήσει και ένας 2ος κύκλος συνέντευξης, όπου θα έχουν παραμείνει 2-3 υποψήφιοι, και θα σε δεί στο πάνελ και ο γενικός δντης ή ιδιοκτήτης και ο οποίος θα πάρει την απόφαση βάσει των οικονομικών σου προσδοκιών αλλά και υποκειμενικά απο την εντύπωση που του έκανες.

Αν τώρα, πας σε κανένα παραμάγαζο που δεν έχουν ιδέα, και απλά ζητάνε κάποιον "προγραμματιστή" να τους κάνει "κάτι", εκεί είναι καθαρά θέμα να τους παραμυθιάσεις και να εμφανιστείς σε άσχετους ότι ξέρεις.

Απο την άλλη, αν πρόκειται για εταιρία κολοσσό, εκεί πριν κάποιος απο αυτούς που πρέπει δει το βιογραφικό σου, θα περάσεις απο μια standardised διαδικασία, όπου θα σε διαλέξει τμήμα προσωπικού που δεν έχει ιδέα απο επιστήμη και τεχνολογία, βάση συγκεκριμένης διαδικασίας: ποιότητα βιογραφικού, τυπικά προσόντα, τεστ ευφυϊας, ψυχολογικά τέστ.
Εκεί, στο ζουμί θα μπείς αφού έχουν ξεσκαρτάρει τους 20 απο τους 500 που έκαναν αίτηση.

[Προέλλην]

Έχω κάνει κι εγώ αυτοματοποιημένα τεστ, μια φορά αποτυχημένα για το facebook (yep, είχα κάνει αίτηση...) και μια φορά πετυχημένα για μια εταιρία στη Θεσσαλονίκη (όπου κόπηκα στην επόμενη φάση αξιολόγησης των δεξιοτήτων/πτυχίων - δεν είχα επαρκή προϋπηρεσία και τις πιο εξειδικευμένες γνώσεις που ζητούσαν). Γενικά στον ιδιωτικό τομέα (σε σοβαρές επιχειρήσεις στην Ελλάδα και οπουδήποτε αλλού στον δυτικό κόσμο), δεν μπαίνουν σε διαδικασία να δουν πρώτα τα ακαδημαϊκά σου διαπιστευτήρια, αλλά μπαίνουν κατευθείαν στο ψητό με το να ελέγξουν αν έχεις τις γνώσεις που απαιτούνται στο εργασιακό τους περιβάλλον και μετά σου ζητούν να τους δώσεις λεπτομέρειες για τις τεχνικές σου γνώσεις και πως τις απέκτησες. Με αυτόν τον τρόπο ξεσκαρτάρουν τους φιδέμπορες και τους παπατζήδες.

Οι τεχνικές ερωτήσεις που σου έκαναν, ήταν εξειδικευμένες τεχνικές ερωτήσεις ακαδημαϊκού επιπέδου, ή ήταν ερωτήσεις που ίσως να απαιτούσαν και εμπειρία στο αντικείμενο; Αν ισχύει το πρώτο, είσαι σε καλή μοίρα γιατί είναι κάτι που διορθώνεται (θα πρέπει να ξεσκονίσεις τις γνώσεις σου), αλλά αν είναι το δεύτερο, ίσως θα πρέπει να στοχεύσεις σε θέσεις internship/apprenticeship, ώστε να αποκομίσεις την κατάλληλη εμπειρία και έπειτα να προαχθείς.

Κατ αρχάς, μλκ, βρωμάς βαλκανίλα και δημοσιουπαλληλισμό

Ερωτήσεις ακαδημαϊκού επιπέδου θα σου κάνουν μόνο για θέση graduate/trainee, στις οποίες υπάρχει αυστηρό ηλικιακό cap. Αν κάνεις αιτήσεις σε ευρωπαϊκή χώρα για τέτοιες θέσεις όντως 40άρης, απλά χάνεις τον καιρό σου. Ξέχνα τες.

Στη φάση σου, η μόνη σου ελπίδα είναι να βρείς πάνω κάτω (1) μια δουλειά σαν αυτή που έκανες στο Δημόσιο, ή, (2) μία που τα παρόντα προσόντα σου προσφέρουν μια βεβαιότητα ότι θα μπορέσεις να προσαρμοστείς γρήγορα (σε 6 με 12 μήνες) στην νέα θέση.
Στο (1) θα πρέπει να μπορείς να απαντάς άνετα ερωτήσεις στη ρουτίνα του συγκεκριμένου αντικείμενου εργασίας, δλδ να ξέρεις πραγματικά την δουλειά αυτή.
Στο (2), και εκεί είναι πραγματική τέχνη, πρέπει με απτά κατανοητά και συγκεκριμένα παραδείγματα, να φέρεις στο τραπέζι αντιστοιχίες, αυτών που ξέρεις, με αυτά που απαιτεί η θέση, έτσι ώστε να τους κάνεις να νιώσουν σίγουροι. Εδώ κρίνεται ο μάστορας applicant, και εδώ είναι το πεδίο του παιχνιδιού σου ως Όργι.
Προϋπόθεση ότι αντικειμενικά μπορείς να ανταπεξέλθεις στην θέση, γιατί αν απλά καταφέρεις να μπείς λαθρεπιβάτης, κατά 99% λίγο μετά θα σε ξεράσει η δουλειά. Το 1% είναι ότι θα αποδειχτείς γοητευτικός τύπος, συμπαθής σε συγκεκριμένα άτομα που παίρνουν αποφάσεις, και θα σε κρατήσουν "γιατί έτσι" (αυτό, αν και πολύ σπάνια, παίζει, και δεν είναι να το υποτιμάς).

Oi ερωτησεις ηταν σε πολυ εξειδικευμενο επιπεδο. Απαντησα σχετικα γενικα. Η μαλακια ειναι οτι αν το γνωριζα αυτο , εδω την πατησα σαν μαλακας, τοτε δεν θα εδινα βαρος και τρομερο στρες σε προετοιμασια λογιδριων και μαλακιων , ΑΠΛΑ θα εκανα ενα ριφρες μεσω γιουτιουμπ στα θεματα ειδικευσης και θα τους ξετιναζα τα πεταλα διοτι αυτα που ρωτησαν τα ειχα για πλακα -με μια απλη προετοιμασια- θα τους μιλαγα φουλ ταημ για το πως γινεται αυτο και πως εκεινο.

Εδώ ομολογείς ότι δεν έκανες σοβαρή έρευνα για την θέση, ούτε και προετοιμασία. Πόσες ώρες επένδυσες πριν πας;

Γιαυτο και εκνευριζομαι . Ευκολα θα μπορουσα να ειχα περασει στον επομενο γυρο. Περασα τη θαση των ομιλων αλλα επειτα στο πρωτο ζευγαρωμα αγωνων εφερα χ στην εδρα μου. Κριμα τεραστια ευκαιρια , που πολυ ευκολα -αν γνωριζα τι περιπου θα ρωτουσαν γενικως- θα με οδηγουσε στον τελικο δλδ στην κανονικη συνεντευξη.
Κριμα κριμα κριμα ηταν Θ-Ε-Σ-Α-Ρ-Α ανεπαναληπτη...

Δεν τα λεγατε ολα αυτα τοσο καιρο μωρη μουχριτσες...

Αν, θα και όταν. Βάλε κάτι στο μυαλό σου, να σου γίνει συνείδηση. Θα πας σε 50 συνεντεύξεις με αξιώσεις, και θα σου κάτσουν οι 2-3. Στοχαστικά, αυτές μάλλον δεν θα είναι οι ιδανικές θέσεις, απλά αξιοπρεπείς.

Η συνέντευξη που πήγες, και οι άλλες 40 που θα πας, θα πρέπει να σου γίνουν μάθημα. Μετά απο κάθε μία, πρέπει να βγαίνεις πιο νιώστης και να αναπροσαρμόζεις τον εαυτό σου.

[Προέλλην]

λοιπον προσεχως θα διοργανωσω νημα περι κατασκευης cv και συνεντευξεων.
Σας θελω ζωντανους και δυνατους και ζωηρους διοτι το θεμα ενδιαφερει πολυ πολυ κοσμο και επικρατει πολυ γαμημενη και νεατερνταλικη πουστοκρυψινεια επι του θεματος το οποιο θα το ξεμπροστιασω διχως κανενα ελεος στους μαλακες πτυχιουχους που κωλωνουν να σου δειξουν ακομα και το φορμα του σιβι τους ΛΕΣ ΚΑΙ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΝΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΡΟΛΟ. κρυψινικα γιδια κουτοπονηροι βλαχαραπαδες...

Φυσικά και παίζει σημαντικό ρόλο.

Κατ αρχήν, εννοείται ότι πρωτεύων ρόλο παίζουν τα αντικειμενικά προσόντα (αλλά δεν αρκούν από μόνα τους):
(i) τα ακαδημαϊκά για τους νεαρούληδες νεοεισερχόμενους στην αγορά, και
(ii) η επαγγελματική εμπειρία για τους professionals.

Aυτά, και στις δύο περιπτώσεις, τα έχουν υπεραρκετοί, θεωρούνται δεδομένα, αν δεν τα έχεις, πας στο καλάθι της ανακύκλωσης με καλή φόρμα CV ή χωρίς.

Πέραν τούτου, ένα υπέρτατο CV, δεν είναι θέμα του να βρείς μια φόρμα, αλλά εργατοώρες. Αντανακλά άμεσα, πόσες ώρες αφιέρωσες στον σχηματισμό του. θέλει να το ψειρίσεις, τόσο στο περιεχόμενο (πως παρουσιάζεις τα προσόντα σου σε εξαιρετικά περιορισμένο χώρο, με την βέλτιστη ακρίβεια και επικοινωνιακό effect) όσο και στην μορφή/δομή.

Το CV, είναι καθρέπτης της ικανότητάς σου να γράψεις ένα report. Αν θες να έχεις ελπίδα, πρέπει να φτιάξεις έναν φάκελο με έγγραφα/CV, με versioning, m.n, όπου καθημερινά, θα το ψειρίζεις και θα φέρνεις βελτιώσεις, στην δομή του, στο περιεχόμενο, στις διατυπώσεις, κοκ.
Κάθε φορά που θα κοιτάς 1 βδομάδα πίσω, πρέπει να σου δημιουργείται η εντύπωση "μα, τι πατσαβούρι είχα προχθές, σαν δεν ντρεπόμουν που έστελνα τέτοιο πράγμα στους ανθρώπους".

Δεν είσαι άεργος, δουλειά σου είναι η αναζήτηση θέσεων εργασίας και η αέναη βελτίωση του βιογραφικού σου και γενικότερα του φακέλου αιτήσεώς σου (τόσο το βιογραφικό, όσο και η συνοδευτική επιστολή η οποία επιτελεί συγκεκριμένη λειτουργία, αλλά και το κειμενάκι στο email που επισυνάπτεις τα έγγραφά σού), αλλά και το διάβασμα για γενικές τεχνικές συνέντευξης*. 8ωρο κάθε μέρα, τουλάχιστον.

Για βιογραφικό και συνοδευτική, θα πρέπει να googlάρεις, σαν δίχως άυριο, να κατεβάσεις δεκάδες templates, να τις σταχυολογήσεις, και έπειτα να καταλήξεις σε δικές σου, που θα συνδυάζουν τα καλύτερα στοιχεία απο αυτές που θα έχεις βρεί.

Bottom-line, o ευρωπαίος εργοδότης, πέραν απο την προϋπόθεση των αντικειμενικών προσόντων, θέλει κάποιον που μπορεί να ανταπεξέλθει στην άνωθεν διαδικασία, γιατί χαρακτηρίζει την ικανότητά του να πλοηγηθεί στον σκληρό, απαιτητικό κόσμο.

*τα τμήματα προσωπικού χρησιμοποιούν αυτή την new-age νομεγκλατούρα για να σε αξιολογήσουν, όσο και τετριμμένη αν σου φαίνεται.

[Οργισμένος]

χαλαρωσε διαδοχε

[itteithe]

Κάποιες εταιρίες πάντως μπορεί να ζητούν συγκεκριμένα templates στα CV, γιατί τα περνούν από ATS (ή μπορεί να μην ζητούν, γιατί το ATS τους είναι αρκετά ευέλικτο).

[Οργισμένος]

Mega μειονεκτημα μου ειναι η ηλικιαμου.
επειτα η γλωσσα.

το 2ο διορθωνεται.

[Οργισμένος]

Επειδη εχω μιλησει με μανατζερς σχετικους παντως , εδω πανω, καλα κρασια τα περι εμφανισεως σιβι. Οκ πρεπει να ναι καλαισθητο και το πολυ 3 σελιδες , αν εισαι νεος και αποφοιτος πανεπιστημιου πλεον τα σιβι πρεπει να ειναι 1σελιδα με φορμα διαφημιστικου φεηγβολαν.
Αυτοι λοιπον οι μανατζερς μεσες ακρες μου παν οτι μεγαλη υποθεση παιζει η εξωθεν καλη μαρτυρια και αντε να τη βρεις δλδ μια ρεφερανς απο σχετικο στο επαγγελμα στη σουηδια και κυριοτερα μια πληροφορηση απο ατομο της δουλειας οτι οκ ο οργι , ειναι καλος , δεν ειναι τρελος.
Φυσικα αυτο δεν σημαινει οτι σε πηρανε, αν διαθετεις την εξωθεν καλη μαρτυρια , αλλα παιζει μεγαλο ρολο.