ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Όλες οι διεθνείς ειδήσεις.
Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 27 Μαρ 2018, 18:18

Αίγαγρος έγραψε:εδώ η Ρωσία καλοπιάνει τους Τούρκους με διάφορες παραχωρήσεις στο θέμα της Συρίας, για να της δείξει πως είναι σημαντικότερος σύμμαχος στο θέμα της Μέσης Ανατολής, από ο,τι είναι οι Αμερικανοί

#Russia handed over the strategic town Tal Rifaat and Menagh in northern #Aleppo to #Turkish army!


https://twitter.com/Ozkok_/status/978579901392572416

Πολύ λογική κίνηση, οι Ρώσοι προσπαθούν να δημιουργήσουν εσωτερικά προβλήματα στο ΝΑΤΟ.

Το ΝΑΤΟ υποτίθεται προστατεύει την Τουρκία απο την Ρωσία, εν τω μεταξύ η Ρωσία χαρίζει εδάφη (ολόκληρη την ΒΔ Συρία) στην Τουρκία και οι ΗΠΑ χαριεντίζονται με τον θανάσιμο εχθρό PKK/YPG.

Έχει δημιουργηθεί ένα παράδοξο.


Άσχετο, αλλά κάτι παραπάνω απο εμφανής είναι η γενικότερη ΕΕδική ανυπαρξία. Όσοι ονειρευόταν ασφάλεια -πέραν της οικονομικής- στην αγκαλιά της ΕΕ, ας κάνουν την αυτοκριτική τους.
2 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Katanas
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 191

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Katanas » 27 Μαρ 2018, 20:09

Mhtsos έγραψε:Το ανέφεραν πολλοί, εξ' των οποίων και εγώ, ότι απλά είναι εξαιρετικά δύσκολο ή αδύνατον να έχουν μαζί F-35 & S-400. Αυτά ούτε το Ισραήλ δεν τα προσπάθησε....

Εγω ξερω οτι αν καταφερει να ισορροπησει τις καταστασεις και συμφωνησει και με τους δυο(τρεις) τοτε να ζητησουμε να παραδωσει μαθηματα στους δικους μας...
Παντως τα F-35 εχουν πολυ ψωμι και δυσκολα να βγει απο το παιχνιδι...
1 .
~
CoRfU
~


Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 316

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Αίγαγρος » 27 Μαρ 2018, 20:32

President Erdoğan and President Putin have spoken on the phone. And they have plenty to talk about; next week's ground breaking

ceremony for Akkuyu, the smooth transition of Tel Rifaat to TSK, to "hey, thanks for not kicking out any of our diplos, xoxo",
and S-400.

next week is also the presidential-level summit on Syria to be held in Istanbul between Turkey, Iran and Russia.



https://twitter.com/hasavrat/status/978648997383503872
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 28 Μαρ 2018, 12:24

Εικόνα

Για να γίνει κατανοητό ότι οι S-400 δεν είναι κάποιο μαγικό αντι-stealth όπλο.

Το F-35 μπορεί να αμολήσει τα stand-off όπλα του χωρίς καν να μπεί στην εμβέλεια του ραντάρ εμπλοκής του S-400.


*Tα νούμερα δείχνουν την θεωρητική μέγιστη εμβέλεια εμπλοκής, όχι όμως απαραίτητα και την πρακτική/αποτελεσματική. Πάνω απο τα 200-250 χλμ μάλλον δεν υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Mhtsos
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 23

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Mhtsos » 28 Μαρ 2018, 15:30

Διάδοχος Θεότροπος έγραψε:Εικόνα

Για να γίνει κατανοητό ότι οι S-400 δεν είναι κάποιο μαγικό αντι-stealth όπλο.

Το F-35 μπορεί να αμολήσει τα stand-off όπλα του χωρίς καν να μπεί στην εμβέλεια του ραντάρ εμπλοκής του S-400.


*Tα νούμερα δείχνουν την θεωρητική μέγιστη εμβέλεια εμπλοκής, όχι όμως απαραίτητα και την πρακτική/αποτελεσματική. Πάνω απο τα 200-250 χλμ μάλλον δεν υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες.

Αυτό είναι πολύ απλουστευμένο και μάλλον απλοϊκό και σίγουρα δεν είναι αντιπροσωπευτικό μιας πραγματικότητας.
Πρέπει να δούμε τι προφίλ έχουν τα αεροσκάφη στόχοι (καθαρό έναντι επιχειρησιακού, ακόμη και για τα F-22/35 με εσωτερικό φορτίο που συνήθως θα πετάν με εξωτερικό φορτίο), σε τι ύψος και με τι υπόβαθρο Η/Μ παρεμβολών πετάν.
Μετά πάμε στο σύστημα και σε τι περιβάλλον επιχειρεί, μην ξεχνάμε ότι οι "εξωπραγματικές" ικανότητες αναχαίτισης που έχουν τα σοβι...ρωσικά συστήματα προϋποθέτουν ότι είναι ενσωματωμένα σε ένα γερά "δεμένο" data-sharing περιβάλλον, στο οποίο το υποσύστημα (aka S-400) λαμβάνει δεδομένα από τρίτους αισθητήρες και παρατηρητές. Όταν επιχειρεί ως ανεξάρτητη μονάδα, τότε οι επιδόσεις είναι πολύ χαμηλότερες και οι "τυφλές" γωνίες πολλαπλές (όπως άλλωστε κάθε σύστημα). Έπειτα είναι και το τι πύραυλο έχει, διότι εάν δεν απατώμαι, μόνο ένας είναι ο high hyper sonic με τα 400βάλε χλμ και 5μ έως 50χλμ ύψος αντι-βαλλιστικός(ή κάτι τέτοιο, βαριέμαι να ψάχνω τώρα). Οι λοιποί έχουν πολύ περισσότερο "ταπεινά" προφίλ με νορμάλ επιδόσεις (και πολύ, πολύ λογικότερη τιμή/βολή φαντάζομαι).

Σε καθαρή διαμόρφωση, μηδενική γωνία πρόσπτωσης των Η/Μ κυμάτων, με 180 μοίρες γωνία θέασης του αεροσκάφους(aka μπροστά "προφίλ), σε μια "φούσκα" καθαρού ορίζοντα και σε μια ορισμένη μπάντα τότε αυτά τα νούμερα ίσως θα ήταν σωστά. Σε κάθε άλλη περίπτωση είναι ένας τεράστιος φάκελος περιπτώσεων ανά αεροσκάφος/περίπτωση....
Η πραγματικότητα είναι αρκετά διαφορετική και το S-400 είναι εξαιρετικά σύστημα, αλλά όχι πανάκεια και σίγουρα όχι δίχως διασύνδεση σε ένα συμβατό "grind".
Από την άλλη, τα F-35 θα πετούν συνήθως με εξωτερικό φορτίο, ειδάλλως είναι περιορισμένα σε μόλις 2 πυλώνες φορτίου + 2 πυλώνες αμυντικού ΑΑ πυραύλου.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 28 Μαρ 2018, 15:33

Απλουστευμένο μοντέλο είναι, τι ήθελες, σε μία εικόνα να αποτυπώνονται όλα τα σενάρια;

Η ουσία είναι ότι δεν πρόκειται για κάποιο αντί-F35 σύστημα.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
stergiosbik
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 69
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό stergiosbik » 28 Μαρ 2018, 16:59

Aυτη την στιγμη ειναι το καλυτερο αντιαεροπορικο που κυκλοφορει στην αγορα.
Οπως αναφερθηκε και πιο πανω η αντιμετωπιση stealth αεροπλανων δεν μπορει να γινει απο ενα και μονο συστημα.
Τουλαχιστον για την πλειοψηφια των χωρων.
Οι 3 μεγαλοι (HΠΑ,Ρωσια,Κινα) ειναι απιθανο να μην εχουν τροπους να ανιχνευσουν τα stealth αεροσκαφη.
Παντως σε μικρο χρονικο διαστημα θα βρεθει τροπος και απο αλλες πιο μικρες χωρες να ανιχνευουν αυτα τα αεροπλανα.
Ηδη η σουηδικη SAAB παρουσιασε ενα νεο ρανταρ τεχνολογιας AESA οπου ξεκαθαρα δηλωνει οτι μπορει να ανιχνευσει stealth μαχητικα.
Αν αναλογιστουμε την τεχνογνωσια των Σουηδων δεν θα το θεωρουσα καθολου απιθανο.
0 .

Άβαταρ μέλους
Διάδοχος
Danchō
Danchō
Δημοσιεύσεις: 13240

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Διάδοχος » 28 Μαρ 2018, 17:20

Άλλο πράγμα η ανίχνευση και άλλο η καθοδήγηση πύραυλου προς τον στόχο.

Η ανίχνευση είναι πολύ εύκολη, με ραντάρ άλλων μπαντών. Αλλά αυτά δεν παρέχουν σοβαρή ακρίβεια, δεν μπορούν να οδηγήσουν πύραυλο.

Οι μπάντες που παρέχουν ακρίβεια, είναι αυτές που λαμβάνει υπόψη η τεχνολογία stealth. Τέτοια ραντάρ σοβαρής εμβελειας, δεν υπάρχουν ακόμη.
0 .
«Και η κουτσή Μαρία είναι εθνικιστές. Δηλαδή σε αυτό το επίπεδο; Εμείς είμαστε όλος ο πλανήτης!»

«Εμείς· οι Aλεξανδρείς, οι Aντιοχείς, οι Σελευκείς, κ’ οι πολυάριθμοι επίλοιποι Έλληνες Aιγύπτου και Συρίας, κ’ οι εν Μηδία, κ’ οι εν Περσίδι, κι όσοι άλλοι. Με τες εκτεταμένες επικράτειες, με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών. Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά ώς μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ώς τους Ινδούς. Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα!»

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 875

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό Nostalgia » 28 Μαρ 2018, 17:31

Σε χαμηλες μπαντες (L) τα στελθ παυουν να ειναι στελθ. Το F35 με εξωτερικο φορτιο παυει επισης να ειναι στελθ, με μετακαυση το ιδιο κοκ. Ουτε το F35 ουτε το S400 ειναι πανακεια, ομως και τα δυο ειναι εξαιρετικα καλα "οπλα" που μπορουν να δημιουργησουν προβληματα σε αντιπαλες χωρες.
0 .
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού .."

Άβαταρ μέλους
stergiosbik
Rookie poster
Rookie poster
Δημοσιεύσεις: 69
Τοποθεσία: Λαρισα-Ορεινη Καλαμπακα

Re: ΙΣΟΖΥΓΙΟ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ

Δημοσίευσηαπό stergiosbik » 28 Μαρ 2018, 17:45

Διάδοχος Θεότροπος έγραψε:Άλλο πράγμα η ανίχνευση και άλλο η καθοδήγηση πύραυλου προς τον στόχο.

Η ανίχνευση είναι πολύ εύκολη, με ραντάρ άλλων μπαντών. Αλλά αυτά δεν παρέχουν σοβαρή ακρίβεια, δεν μπορούν να οδηγήσουν πύραυλο.

Οι μπάντες που παρέχουν ακρίβεια, είναι αυτές που λαμβάνει υπόψη η τεχνολογία stealth. Τέτοια ραντάρ σοβαρής εμβελειας, δεν υπάρχουν ακόμη.



Σωστα.
Δεν παυει να ειναι ομως ενα σημαντικο βημα.
Επισης οταν μπορεις να τα δεις σημαινει οτι δεν εισαι απροετοιμαστος κι αυτο παιζει τεραστιο ρολο ακομα και στον επιτιθεμενο.
Ξερει ολη η αεραμυνα προς τα που ακριβως να ψαξει με οτι αυτο συνεπαγεται,τα δικα σου αεροσκαφη προλαβαινουν να σηκωθουν και δεν ψαχνουν στα γκαβά κλπ κλπ.
Χωρια που ο συνδυασμος Μ-2000 με τους MICA που φερουν ειναι εξαιρετικα επικινδυνος ιδιως οταν ξερουν που να ψαξουν.
0 .


Επιστροφή σε “Διεθνή”