Το AfD στην Γερμανία είναι ΓΤΠΚ

[ВладимирВладимирович]

Ενταξει δεν ειναι Γιαννης ειναι Γιαννακης. Καταλαβα
Αν αυριο η Ελλάδα θα βγει απο ΕΕ εσυ θα λες οτι εννοουσες κατι αλλο, π.χ. την γεωγραφική απαγκίστρωση απο ευρωπαϊκή ήπειρο ή κατι τετοιο ξερ'γω. Αλλα την δικαιολογια θα την βρεις σιγουρακι... αθανατα γονιδια

[Freisinniger]

Ενταξει δεν ειναι Γιαννης ειναι Γιαννακης. Καταλαβα
Αν αυριο η Ελλάδα θα βγει απο ΕΕ εσυ θα λες οτι εννοουσες κατι αλλο, π.χ. την γεωγραφική απαγκίστρωση απο ευρωπαϊκή ήπειρο ή κατι τετοιο ξερ'γω. Αλλα την δικαιολογια θα την βρεις σιγουρακι... αθανατα γονιδια

Δεν θα βγει από την ΕΕ σε λιγο καιρό η Ισπανία θα έχει 11% ανεργία δηλαδή περίπου σε 3 χρόνια θα είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση μόνο η Ελλάδα θα έχει απομείνει. Οπότε θα πάρει κάποια βοήθεια.

[Διάδοχος]

Ενταξει δεν ειναι Γιαννης ειναι Γιαννακης. Καταλαβα

Δλδ λες ότι έξοδος απο την Ευρωπαϊκή Ένωση και έξοδος απο την Ευρωζώνη είναι το ίδιο πράγμα; Τα γράφεις στα σοβαρά αυτά;

[ВладимирВладимирович]

Δλδ λες ότι έξοδος απο την Ευρωπαϊκή Ένωση και έξοδος απο την Ευρωζώνη είναι το ίδιο πράγμα; Τα γράφεις στα σοβαρά αυτά;

Υπαρχει μηχανισμός εξοδου απο νομισματικη ενωση χωρις εξοδο απο εε;

[ВладимирВладимирович]

Δεν θα βγει από την ΕΕ σε λιγο καιρό η Ισπανία θα έχει 11% ανεργία δηλαδή περίπου σε 3 χρόνια θα είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση μόνο η Ελλάδα θα έχει απομείνει. Οπότε θα πάρει κάποια βοήθεια.

Ποια βοήθεια αδερφε εδω εμεις καθομαστε και συζηταμε σε ενα νημα οπου οι πιο σκληροί αντιεεδες του πυρήνα της ενωσης παιζει να μπουν στο μπουντεσταγκ με διψήφια ποσοστα...

[Διάδοχος]

Δλδ λες ότι έξοδος απο την Ευρωπαϊκή Ένωση και έξοδος απο την Ευρωζώνη είναι το ίδιο πράγμα; Τα γράφεις στα σοβαρά αυτά;

Υπαρχει μηχανισμός εξοδου απο νομισματικη ενωση χωρις εξοδο απο εε;

Όχι αλλά μπορεί να υπάρξει. Έχουν γίνει πολλές σχετικές τεχνοκρατικές προτάσεις, για επιστροφή σε πρώην εθνικά νομίσματα, ή σε νομίσματα ομάδων κρατών αναλόγως του επιπέδου ανάπτυξης, κλπ.

Και μηχανισμός εξόδου απο την Ε.Ε. δεν υπήρχε, αλλά όπως βλέπεις τον φτιάχνουν τώρα μαζί με τους Βρετανούς. Μια που τους αναφέραμε, εκεί υπήρχε πραγματικά κοινωνική τάση κατά της Ε.Ε, και ήταν κάτι που μπορούσες να μυρίσεις στους δρόμους. Ακριβώς επειδή υπήρχε, βρεθήκαν και άνθρωποι να το εκπροσωπήσουν, αναδύθηκε δλδ ένα καθαρά αντιευρωενωσιακό κόμμα. Τα ίδια και στην Γερμανία με το AfD (μάλιστα η τάση είναι πολύ μεγαλύτερη απο το 10% που φέρεται να παίρνει το αεφντέ) ή τον Γκρίλο στην Ιταλία, κλπ.
Στην Ελλάδα δεν υπάρχει τέτοιο κόμμα, γιατί δεν έχει κάποιον να εκπροσωπήσει.Αν υπήρχε βάση, θα ξεφύτρωνε και κόμμα. Ο τζάμπα μάγκας ψηφοφόρος του σύριζα και της νδ, δεν αποτελεί βάση αντιευρωενωσιακού κόμματος.

[ВладимирВладимирович]

Ο μηχανισμος εξοδου απο εε υπηρχε, δεν το εφτιαξαν μετα το μπρεξιτ.
Και σταματα την καραμελα κομμάτων και εκλογων, τα παραγοντα που επηρεάζουν τις εκλογες ειναι ασχετα με αυτα των δημοψηφισμάτων.

[Διάδοχος]

Ο μηχανισμος εξοδου απο εε υπηρχε, δεν το εφτιαξαν μετα το μπρεξιτ.

Σε αυτό έχεις δίκιο υπήρχε νομολογία. Η λεπτομέρειες της διαδικασίας δεν είναι ορισμένες και είναι υπό διαπραγμάτευση.

Και σταματα την καραμελα κομμάτων και εκλογων, τα παραγοντα που επηρεάζουν τις εκλογες ειναι ασχετα με αυτα των δημοψηφισμάτων.

Ναι, ου. Χωρίς το UKIP δεν θα υπήρχε Brexit απλά μέσω ενός δημοψηφίσματος. Βασικά δεν θα υπήρχε το δημοψήφισμα καν.

Για να γίνει δημοψήφισμα στην Ελλάδα, πρέπει να υπάρξει αντι-EE κίνημα, με πρόσωπα που μπορούν να σταθούν μπροστά, κλπ. Το γιατί δεν κάνουν δημοψήφισμα; είναι κουτή ερώτηση. Ποιοί και γιατί; Αν δεν υπήρχε το UKIP να το απαιτήσει ως κόμμα με σημαντική επιρροή, θα έβγαιναν οι Τόριζ ή οι Εργατικοί να κάνουν δημοψήφισμα, γιατί έτσι;

Ακόμη και το AfD που σπάμε πλάκα με τις αφίσσες του, έχει μερικούς καθηγητές πανεπιστημίων κλπ στις τάξεις του, βιομήχανους, κοκ. Αρκετοί είναι άνθρωποι απο τα σπλάχνα του συστήματος και με επιρροή, όπως ο Φάρατζ κ.α. ηγετικά στελέχη του UKIP.

Στην Ελλάδα έχουμε τους τζάμπα μάγκες συριζονεοδημοκράτες, και έναν Κώστα Κόλμερ τον οποίο το 61% απο το 62% του όχι ούτε ξέρει ποιος είναι. Νομίζω πήγε να γίνει μια κίνησε με Χιόνη κλπ, αλλά πήγε άπατη. Οι τζάμπα μάγκες αντί να ανοίξουν τα αυτιά τους σε αυτούς, έτρεξαν να μην χάσουν να ψηφίσουν σύριζα και νδ.

[ВладимирВладимирович]

Ναι, ο Φαρατζ εβαλε πιστολι στο κωλο του Καμερον και τον αναγκασε να υποσχεθεί να κανει δημοψήφισμα αν εκλεγεί.
Αλλα και απο την αλλη το παραδειγμα σου ειναι ακυρο. Δες π.χ. τους ψηφους υπερ του ukip στις εκλογες 2015 και συγκρισου με τα υπερ του μπρεξιτ.
Ukip 3.881.129
Brexit 17.410.742

[Διάδοχος]

Ναι αλλά πόσα χρόνια ήταν το UKIP στο κοινοβούλιο, στα κανάλια και στις γειτονιες και έκανε προπαγάνδα υπερ του Μπρέξιτ; Και αυτά σε μια χώρα όπου υπήρχε παραδοσιακή αντιενωσιακή τάση και γενικότερα αίσθησης διαφορετικότητας απο τους ηπειρωτικούς.

Οι Βρετανοί και στην Βουλή το έβαλαν το UKIP, και στο Ευρωκοινοβούλιο το έστειλαν να τρολάρει. Αντίθετα, οι τζάμπα μάγκες απομονώνουν και εξαφανίζουν πολιτικά ακόμη και αυτούς που θέλουν παραμονή στην ΕΕ και έξοδο μόνο απο το Ευρώ (Λαφαζάνης, Κωνσταντοπούλου).