Πολύ κάτω απο τα δημοσκοπικά του ποσοστά το AfD στην Γερμανία

[vallon]

έχουν πάθει την πλάκα τους τα σκουλήκια του νεοφιλελευθερισμού και της παγκοσμιοποίησης
ο κόσμος τους γύρισε την πλάτη
έρχεται η ώρα της ανάληψης εξουσίας απο τους λαούς και όχι απο την παγκόσμια κυβέρνηση
τσούζει η αρχή που έγινε στην γερμανία ιταλία και στη γαλλία
τώρα είναι η σειρά μας;

στις 01.04.2024 | 20:01 ήταν στο 20%. αλλά την έπεσαν τα λαμόγια της παραπληροφόρησης και έχασε κάποιους ψήφους

Ξανά στο 20% η Εναλλακτική για τη Γερμανία
Μετά από μικρές απώλειες η AfD αγγίζει ξανά το 20%. Σταθερά δεύτερο κόμμα πίσω από τη Χριστιανική Ένωση. Την ίδια ώρα βουλευτής της AfD παραιτείται καταγγέλλοντας ευνοιοκρατία.

https://www.ot.gr/2024/04/01/epikairoth ... -germania/

[Λαχουρένιος]

Και στο 10% να πέσει, πάλι κυβέρνηση συνεργασίας με το συνταγματικό τόξο θα βγάζει.

Το άλλο που δεν υπολογίζεις, όσο ανεβαίνει το AfD, τόσο αποθρασύνονται οι οπαδοί του. Η διαφορά με την Ελλάδα είναι ότι εδώ, λόγω ΒΠΠ, έχει ομοσπονδιακή υπηρεσία προστασίας του Συντάγματος https://www.verfassungsschutz.de/DE/home/home_node.html, και οι εξτρεμισμοί πάνε ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ στην μπουζού, χωρίς ανάγκη παναθηναϊκάκηδων

Δεν είναι τόσο απλό. Το κοινοβουλευτικό σύστημα χρειάζεται τακτική ανανέωση για να διατηρηθεί. Αν κυβερνούν συνέχεια οι ίδιοι και οι ίδιοι τότε δημιουργείται φθορά και καίγονται. Αν κυβερνούν συνεχώς συνασπισμοί των ''συστημικών'' κομμάτων τότε αυτά συνεχώς θα φθείρονται ενώ το ΑφΔ θα κάνει αντιπολίτευση εκ του ασφαλούς και θα ανεβαίνει συνεχώς. Κάποια στιγμή θα φτάσει η κατάσταση σε κάποιο σημείο που δε θα μπορεί να σχηματιστεί κυβέρνηση χωρίς την συμμετοχή του.

Τώρα το κατά πόσο θα εφαρμόσουν τα όσα λένε θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες. Αν πάντως το κύμα της ακροδεξιάς συνεχίσει την άνοδό του πανευρωπαικά, τότε θα ναι πιο εύκολο να τα κάνουν, πόσο μάλλον όταν Γερμανία-Γαλλία είναι αυτοί που θέτουν το πλαίσιο που λειτουργούν οι υπόλοιποι.

[Προέλλην]

Γερμανία όλα καλά. Στην Γαλλία, προς το παρόν τουλάχιστον, φαίνεται να υπάρχει πρόβλημα. Βέβαια, αν με το που πάρει εξουσία η Λεπέν μας βγεί Μελόνι, κι εκεί όλα καλά.

Όλα καλά τώρα. Όταν σε μερικά χρόνια αυτοί θα βαράνε 25άρια ή 30άρια και το Τσεντεού θα έχει πέσει στα επίπεδα των πασόκων και δε θα βγαίνουν τα κουκιά για κυβέρνηση χωρίς φασισταριά τότε να δω τι θα λες.

Έχει ταβάνι το πιθανό κοινό του AfD, επαρκώς χαμηλό για να μην δούν εξουσία ποτέ.

Επίσης, στο επισημαίνω ξανά, εδώ υπάρχει υπηρεσία προστασίας του Συντάγματος, και το AfD ήδη κινείται στα όρια.

[Προέλλην]

Και στο 10% να πέσει, πάλι κυβέρνηση συνεργασίας με το συνταγματικό τόξο θα βγάζει.

Το άλλο που δεν υπολογίζεις, όσο ανεβαίνει το AfD, τόσο αποθρασύνονται οι οπαδοί του. Η διαφορά με την Ελλάδα είναι ότι εδώ, λόγω ΒΠΠ, έχει ομοσπονδιακή υπηρεσία προστασίας του Συντάγματος https://www.verfassungsschutz.de/DE/home/home_node.html, και οι εξτρεμισμοί πάνε ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ στην μπουζού, χωρίς ανάγκη παναθηναϊκάκηδων

Δεν είναι τόσο απλό. Το κοινοβουλευτικό σύστημα χρειάζεται τακτική ανανέωση για να διατηρηθεί. Αν κυβερνούν συνέχεια οι ίδιοι και οι ίδιοι τότε δημιουργείται φθορά και καίγονται. Αν κυβερνούν συνεχώς συνασπισμοί των ''συστημικών'' κομμάτων τότε αυτά συνεχώς θα φθείρονται ενώ το ΑφΔ θα κάνει αντιπολίτευση εκ του ασφαλούς και θα ανεβαίνει συνεχώς. Κάποια στιγμή θα φτάσει η κατάσταση σε κάποιο σημείο που δε θα μπορεί να σχηματιστεί κυβέρνηση χωρίς την συμμετοχή του.

Τώρα το κατά πόσο θα εφαρμόσουν τα όσα λένε θα εξαρτηθεί από πολλούς παράγοντες. Αν πάντως το κύμα της ακροδεξιάς συνεχίσει την άνοδό του πανευρωπαικά, τότε θα ναι πιο εύκολο να τα κάνουν, πόσο μάλλον όταν Γερμανία-Γαλλία είναι αυτοί που θέτουν το πλαίσιο που λειτουργούν οι υπόλοιποι.

Μην προσπαθείς να κάνεις αναγωγή βάσει της ΕΛ πραγματικότητας. Ούτε οι ίδιοι είναι, ούτε τις ίδιες πολιτικές εφαρμόζουν.

[Λαχουρένιος]

Έχει ταβάνι το πιθανό κοινό του AfD, επαρκώς χαμηλό για να μην δούν εξουσία ποτέ.

Ποιος το καθορίζει το ταβάνι. 50% ανέβηκαν σε σχεσή με τις προηγούμενες εκλογές.

Επίσης, στο επισημαίνω ξανά, εδώ υπάρχει υπηρεσία προστασίας του Συντάγματος, και το AfD ήδη κινείται στα όρια.

Δεν τους έχει ενοχλήσει τόσα χρόνια πάντως.

Μην προσπαθείς να κάνεις αναγωγή βάσει της ΕΛ πραγματικότητας. Ούτε οι ίδιοι είναι, ούτε τις ίδιες πολιτικές εφαρμόζουν.

Μα δεν έχουν καμιά τρελή ποικιλία. Ένας συνδιασμός από CDU-SPD-FDP-Grune κυβερνά από τον Β'ΠΠ και μετά. Το CDU από εκεί που έπαιρνε για δεκαετίες πάνω από 35% τώρα παίρνει κάτω από 25%. Παρομοίως και το SPD. Υπάρχει μεγάλη φθορά στα συστημικά κόμματα.

[Προέλλην]

Έχει ταβάνι το πιθανό κοινό του AfD, επαρκώς χαμηλό για να μην δούν εξουσία ποτέ.

Ποιος το καθορίζει το ταβάνι. 50% ανέβηκαν σε σχεσή με τις προηγούμενες εκλογές.

Η κοινωνική πραγματικότητα. Είναι σαν σου έλεγε ένας Κονγκολέζος ότι επειδή πήρε η 9.4% η ΧΑ, δεν υπάρχει ταβάνι και πάει βούρ για 40%

Επίσης, στο επισημαίνω ξανά, εδώ υπάρχει υπηρεσία προστασίας του Συντάγματος, και το AfD ήδη κινείται στα όρια.

Δεν τους έχει ενοχλήσει τόσα χρόνια πάντως.

Δεν τα παρακολουθείς φαίνεται. "Προχθές" αναγκάστηκαν να ξεπετάξουν τον αρχιευρωβουλευτή τους λόγω σχολίων για τα SS: https://www.timesofisrael.com/germanys- ... s-members/
Παραπροχθές είχαμε αυτά: https://www.voanews.com/a/germany-mulls ... 72211.html
Γενικά, όλοι τους βρίσκονται υπό τη στενή παρακολούθηση των αρμοδίων αρχών που τους περιμένει στη γωνία να τους πει στ αυτί
Η χώρα αυτή ισοπεδώθηκε λόγω του εθνικισμού, και εκτοτε έχει μεριμνήσει θεσμικά και πρακτικά για να μην ισοπεδωθεί και πάλι για τον ίδιο λόγο. Αν χρειαστεί ακόμη και να φωνάξουμε ξανά και τους συμμάχους για την επιβολή της τάξης, θα το κάνουμε

Μην προσπαθείς να κάνεις αναγωγή βάσει της ΕΛ πραγματικότητας. Ούτε οι ίδιοι είναι, ούτε τις ίδιες πολιτικές εφαρμόζουν.

Μα δεν έχουν καμιά τρελή ποικιλία. Ένας συνδιασμός από CDU-SPD-FDP-Grune κυβερνά από τον Β'ΠΠ και μετά. Το CDU από εκεί που έπαιρνε για δεκαετίες πάνω από 35% τώρα παίρνει κάτω από 25%. Παρομοίως και το SPD. Υπάρχει μεγάλη φθορά στα συστημικά κόμματα.

Aυτός ο συνδυασμός είναι ακόμη το 70% των πολιτών.

[Λαχουρένιος]

Η κοινωνική πραγματικότητα. Είναι σαν σου έλεγε ένας Κονγκολέζος ότι επειδή πήρε η 9.4% η ΧΑ, δεν υπάρχει ταβάνι και πάει βούρ για 40%

Τα διάφορα ακροδεξιά κόμματα είναι κοντά στο 20% αυτήν την στιγμή. Αν υπήρχαν ακόμα τα αυγά θα είχαν μαζέψει το μεγαλύτερο μέρος από αυτό το 20%. Πριν 20 χρόνια, και μόνο το να πιάσει ένα τέτοιο κόμμα 3% ήταν ανήκουστο.

Δεν τα παρακολουθείς φαίνεται. "Προχθές" αναγκάστηκαν να ξεπετάξουν τον αρχιευρωβουλευτή τους λόγω σχολίων για τα SS: https://www.timesofisrael.com/germanys- ... s-members/
Παραπροχθές είχαμε αυτά: https://www.voanews.com/a/germany-mulls ... 72211.html
Γενικά, όλοι τους βρίσκονται υπό τη στενή παρακολούθηση των αρμοδίων αρχών που τους περιμένει στη γωνία να τους πει στ αυτί
Η χώρα αυτή ισοπεδώθηκε λόγω του εθνικισμού, και εκτοτε έχει μεριμνήσει θεσμικά και πρακτικά για να μην ισοπεδωθεί και πάλι για τον ίδιο λόγο. Αν χρειαστεί ακόμη και να φωνάξουμε ξανά και τους συμμάχους για την επιβολή της τάξης, θα το κάνουμε

Δεν το παρακολουθώ αλλά βλέπω ότι όλο τους πολεμάνε και καλά και όλο ανεβαίνουν. Είναι θετικό που γίνονται κινήσεις περιορισμού αλλά δεν φαίνεται να είναι αρκετές.

[quote]Aυτός ο συνδυασμός είναι ακόμη το 70% των πολιτών.

Kάπου 60% ήταν στις τωρινές εκλογές και είμαι σίγουρος πως έχει μειωθεί με τα χρόνια.

[vallon]

Τα διάφορα ακροδεξιά κόμματα είναι κοντά στο 20% αυτήν την στιγμή. Αν υπήρχαν ακόμα τα αυγά θα είχαν μαζέψει το μεγαλύτερο μέρος από αυτό το 20%. Πριν 20 χρόνια, και μόνο το να πιάσει ένα τέτοιο κόμμα 3% ήταν ανήκουστο.

και είναι τα μόνα που τρέμει ο κούλης
αλλά και που παρουσιάζουν δυναμική να μας απελευθερώσουν από τη χούντα

[Προέλλην]

Η κοινωνική πραγματικότητα. Είναι σαν σου έλεγε ένας Κονγκολέζος ότι επειδή πήρε η 9.4% η ΧΑ, δεν υπάρχει ταβάνι και πάει βούρ για 40%

Τα διάφορα ακροδεξιά κόμματα είναι κοντά στο 20% αυτήν την στιγμή. Αν υπήρχαν ακόμα τα αυγά θα είχαν μαζέψει το μεγαλύτερο μέρος από αυτό το 20%. Πριν 20 χρόνια, και μόνο το να πιάσει ένα τέτοιο κόμμα 3% ήταν ανήκουστο.

Κάπου εκεί στο 20% είναι και το ταβάνι της ακροδεξιάς στην Ελλάδα. Το ότι πήγαν απο το 3 στο 20, δεν σημαίνει ότι έτσι γραμμικά μπορούν να πάνε και στο 37 ή παραπάνω.

[Λαχουρένιος]

Τα διάφορα ακροδεξιά κόμματα είναι κοντά στο 20% αυτήν την στιγμή. Αν υπήρχαν ακόμα τα αυγά θα είχαν μαζέψει το μεγαλύτερο μέρος από αυτό το 20%. Πριν 20 χρόνια, και μόνο το να πιάσει ένα τέτοιο κόμμα 3% ήταν ανήκουστο.

Κάπου εκεί στο 20% είναι και το ταβάνι της ακροδεξιάς στην Ελλάδα. Το ότι πήγαν απο το 3 στο 20, δεν σημαίνει ότι έτσι γραμμικά μπορούν να πάνε και στο 37 ή παραπάνω.

Και γω έτσι έλεγα παλιότερα, αλλά αν το δεις σε βάθος χρόνου έχουν αυξητική τάση, τόσο εδώ όσο και πανευρωπαικά. Πριν 10 χρόνια ακόμα και το 7% των αυγών μας φαίνονταν πολύ.