Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕΠ

Οικονομικά θέματα.
Άβαταρ μέλους
ΧιΞιF
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 996
Τοποθεσία: Angband

Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕΠ

Δημοσίευσηαπό ΧιΞιF » 18 Αύγ 2015, 17:51

Ξεκινώ το παρόν θέμα με αφορμή την δημοσίευση του ВладимирВладимирович.

Η μαύρη (δηλ. αδήλωτη εργασία) εργασία των ξένων μεταναστών , δηλ. το 4,2% του πληθυσμου παράγει σχεδόν 24% του ακαθάριστου εγχώριου προϊόντος.

ВладимирВладимирович έγραψε:Με λιγα λογια, οι μεταναστες ειναι τρεις φορες πιο παραγωγικοι απο τους γηγενεις.


Δεν είμαι ξερόλας και δεν τα κατέχω τα οικονομικά θέματα για αυτό ερωτώ: από που προκύπτει αυτό το 24% του Α.Ε.Π.;

- Από τη μαύρη εργασία των ξένων μεταναστών;
- Γενικά τη μαύρη εργασία (είτε γηγενών, είτε ξένων μεταναστών);
- Το είδος της μαύρης εργασίας;
- Μήπως τα στοιχεία είναι Γ.Τ.Π.;
- Μήπως ο ισχυρισμός που απορέει από τα στοιχεία είναι Γ.Τ.Π.;
- Μήπως χεστήκαμε για το Α.Ε.Π.;
- Κάτι άλλο που αγνοώ;


Τί θα γίνει αν διώξουμε τους εισβολείς (παρεπιπτώντως η πηγή αναφέρεται σε ξένους μετανάστες γενικά και όχι λαθροσαβούρα);

- Θα μειωθεί το Α.Ε.Π.;
ВладимирВладимирович έγραψε:Διωχνεις τους εισβολεις - τρως στη μαπα μια ωραια μειωση του αεπ. Γκεγκε
- Δεν θα μειωθεί γιατί ή τα στοιχεία είναι ΓΤΠ ή ο ισχυρισμός είναι ΓΤΠ;
- Δεν θα μειωθεί γιατί οι θέσεις εργασίας (μαύρης εργασίας) θα καλυφθούν από τριπλάσιους γηγενείς;
- Κάτι άλλο;


Εξηγήστε μου γιατί καταρρέει όλη η ιδεολογία μου αν ισχύουν που αναφέρει το ВладимирВладимирович!
Δεν μπορώ να πιστέψω πως ο ξένος μετανάστης που εργάζεται μαύρα σε βίλλα υπουργού ή σε μεγαλοεργολάβους κ.ο.κ. είναι τρεις φορες πιο παραγωγικος απο κάποιον γηγενή εργατοϋπάλληλο κ.λπ.

Θα αγοράσω ροζ ζαρτιέρες και μ' αυτές θα ενταχθώ στο ΑΝΤΑΡCIA ή θα πάω να μονάσω στο Αγιο Όρος. Δεν αντέχω άλλη αλήθεια...
0 .
https://s3.postimg.org/kx8bfstpv/Lone_Wolf_and_Cub.jpg


'For assassinations I charge 500 Ryo.'

Άβαταρ μέλους
ВладимирВладимирович
Supreme poster
Supreme poster
Δημοσιεύσεις: 9706
Τοποθεσία: ГуляйПоле

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό ВладимирВладимирович » 18 Αύγ 2015, 18:57

Λολ, δεν φανταστηκα οτι θα το παρεις τοσο σοβαρα.
Πιθανως το αρθρο ειναι μπερδεμενο και εννοει το 25% του ΑΕΠ που αποτελει η shadow economy.
0 .
ΤΣΠΡΤΚ ΓΜΣ

Άβαταρ μέλους
ΧιΞιF
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 996
Τοποθεσία: Angband

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό ΧιΞιF » 18 Αύγ 2015, 19:46

ВладимирВладимирович έγραψε:Λολ, δεν φανταστηκα οτι θα το παρεις τοσο σοβαρα.
Πιθανως το αρθρο ειναι μπερδεμενο και εννοει το 25% του ΑΕΠ που αποτελει η shadow economy.



Κοιτα, πραγματικά δεν γνωρίζω από αυτά τα πράγματα. Ωστόσο και εγώ θεωρώ πιθανότερο αυτό που αναφέρεις τώρα.


Το πήρα σοβαρά λόγω πρόσφατης προσωπικής εμπειρίας:
Πρόσφατα κατάφερα να βρω δουλειά (γιατί κατόρθωμα είναι να βρεις εργασία το τελευταίο καιρό) για λίγους μήνες ως εργάτης - τα πάντα όλα: Κόψιμο ασφάλτου, ασφαλτοστρωση, αποκομιδή απορριμμάτων, κλαδέματα κ.ο.κ. Εργαζόμουν ασταμάτητα και αποδοτικά τις περισσότερες φορές, την ίδια στιγμή που το αντιπροσωπευτικό δείγμα της αδήλωτης εργασίας (μαύρη) στην περιοχή τα έξυνε πουλώντας μπλιμπλικια (Πακια) ή εργάζονταν νωχελικά και με ωριαία διαλείμματα (Αλβανοί και άλλοι Άριοι -> Ινδοί).

Ακόμα και παλιότερα όταν εργαζόμουν σε δουλειές των ειδικοτήτων μου (διαχείριση Π.Σ. και δικτύων κ.α.) πάλι γαμιώμασταν στην δουλειά.

Πως σκατά υπολογίζεται η εργασία στο Α.Ε.Π.;
0 .
https://s3.postimg.org/kx8bfstpv/Lone_Wolf_and_Cub.jpg


'For assassinations I charge 500 Ryo.'

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 18 Αύγ 2015, 19:52

ΧιΞιF έγραψε:Πως σκατά υπολογίζεται η εργασία στο Α.Ε.Π.;


Αυτο ειναι καλη ερωτηση.
Πρακτικα απ'οτι ξερω δε γινεται.
0 .

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3425

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 19 Αύγ 2015, 13:56

σχολιο 2 :ciao5:

....τετοιες συζητησεις για να μην καταληγουν κουτσομπολια κακόμοιρα θα πρεπιε να γνωριζιε κανεις γενικα πως υπολογιζεται το ΑΕΠ...διαβαστε για αυτο πρωτα κιαμετα ισως καποια ερωτηματα απαντηθουν απο μονα τους..

εδω απο το βιβλιο της ΑΟΘ της Γ' Λυκειου,,διαβστε παραγραφο 5...

======================
http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... /944,3462/

ως δαπανη Α.Ε.Π. = Ιδιωτική Κατανάλωση + Ακαθάριστη ιδιωτική επένδυση + Κρατική ή Δημόσια Δαπάνη + Εξαγωγές - Εισαγωγές.


ως εισοδημα ΑΕ.Π.=Μισθοί + Πρόσοδοι περιουσίας + Τόκοι + Κέρδη + Αποσβέσεις + Έμμεσοι φόροι • Κρατικές Επιδοτήσεις • Τόκοι Δημοσίου Χρέους - Καθαρό Εισόδημα από το εξωτερικό
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
ΧιΞιF
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 996
Τοποθεσία: Angband

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό ΧιΞιF » 19 Αύγ 2015, 16:00

ΜΥΘΗΡΑ έγραψε:σχολιο 2 :ciao5:

....τετοιες συζητησεις για να μην καταληγουν κουτσομπολια κακόμοιρα θα πρεπιε να γνωριζιε κανεις γενικα πως υπολογιζεται το ΑΕΠ...διαβαστε για αυτο πρωτα κιαμετα ισως καποια ερωτηματα απαντηθουν απο μονα τους..

εδω απο το βιβλιο της ΑΟΘ της Γ' Λυκειου,,διαβστε παραγραφο 5...

======================
http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... /944,3462/

ως δαπανη Α.Ε.Π. = Ιδιωτική Κατανάλωση + Ακαθάριστη ιδιωτική επένδυση + Κρατική ή Δημόσια Δαπάνη + Εξαγωγές - Εισαγωγές.


ως εισοδημα ΑΕ.Π.=Μισθοί + Πρόσοδοι περιουσίας + Τόκοι + Κέρδη + Αποσβέσεις + Έμμεσοι φόροι • Κρατικές Επιδοτήσεις • Τόκοι Δημοσίου Χρέους - Καθαρό Εισόδημα από το εξωτερικό


ΜΥΘΗΡΑ σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Τις είδα και 'γω πριν λίγο καιρό.

Εάν ισχύουν μόνον αυτά που αναφέρεις σημαίνει (εννοώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως) τα στοιχεία για την μαύρη εργασία είναι Γ.Τ.Π. - πίπες, πόσο μάλλον των ξένων μεταναστών (Ε.Ε., νόμιμα εισελθόντων και λάθρο), δηλαδή υποθέσεις στην καλύτερη περίπτωση.
0 .
https://s3.postimg.org/kx8bfstpv/Lone_Wolf_and_Cub.jpg


'For assassinations I charge 500 Ryo.'

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3425

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 20 Αύγ 2015, 00:27

σχολιο 3

.........μελετωντας το τροπο που υπολογιζουν το ΑΕΠ το οποιο διεχνει τα επιπεδα αναπτυξης ,, καταλαβαινουμε Χιξιφ ποσο μυθος ειναι η αναπτυξη ...φαντασου οτι μεσα σε αυτο το ΑΕΠ υπολογιζονται οι τοκοι απο τα χρεη ,,, δηλαδη μια καταχρεωμενη οικονομια με υψηλα χρεη και υψηλους αρα τοκους εχΕΙ μεγαλο ΑΕΠ ...επισης οι εμμεσοι φοροι οπως το ΦΠΑ με το 23% θα αυξησει το ΑΕΠ κια οι δεΙΚτες θα δειχνουν δηθεν αναπτυξη ....ενω δνε θα εινια. παρ μονο τα εσοδα απο τους εμμεσους φορους ...επισης το καθαρο εισοδημα απο το εξωτερικο ( εισοδημα που ερχεται εισοδημα -που αυτο βγαινει ) ανα μας ερθουν χρηματα που εχουνπαραγχθει εξω αυτο αμεσως αυξανει το ΑΕΠ ...ΧΜΜΜ!!...εννιεται οτι τα μαυρα εισοδηματα δνε υπολογιζονται ουτε αρα ουτε η μαυρη εργασια ...και αν σκεφτει κανεις οτι υπαρχιε τα πλυντηρι χρηματο ςπου ξεπλενουν δισεκατοιμμυρια ευρω ,,,χμμ καταλααινει οτι οι στατιστικοι διεκτε ςεινα μια τελεια πατατα και δεν καθρεπτιζουν την κατασταση των οικονομιων .. η οικονομικη πολτικη ειναι στην κυριολεξια ενα φτερο στον ανεμο και τιποτε περισσοτερο ενα ληθινο παιχνιδι της τυφλομυγας !! !!!

αλλα υπαρχουν διεθνεις κανονε ς κια προτυπα μαστρωπευματος των ΑΕΠ κι αλλων διεκτων ωστε να δικιαολογουνται οι επιλεγομενε ςπολιτικες κια τιποτε αλλο ...υποαρχουν αυθαειετες πολιτικες και σχεδια και οι διεκτες μαστορευονται ωστε να τις δικαιολογουν αυτε ςτι πολιτικες ...

φανταστειτε εδω και μερικους μηνες περνω μερος σε ερευνες που πληρωνομνται στο διαιδικτυο ...αυτες υποτιθεται δινουν κατευθυνσεις για την αγορα καποιων προιοντων και υπηρεσιων ...φανατσειετ οτι τις απαντησει που δινω στις ερευνε ςαυτε ςεινα εντελως τυχιαε ςγιανα τελιεωνω γρηγορα .. κια οταν τους θετω το ερωτημα πως διαπιστωνουν την αξιοπιστια ,καμμια ετιαρεια ερευνων δεν μπηκε στ οκοπο να μου απαντησει ,, ΑΛΗΘΙΝΗ ΑΠΑΤΗ ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΕΡΕΥΝΕΣ ΑΓΟΡΑΣ !!!
ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙΜΕ ΤΑ ΕΠΙΣΗΜΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ .. ΠΡΟΚΕΙΤΑΙΓΙΑ ΑΠΑΤΕΣ ,, Η ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΡΑΒΑΕΙ ΕΝΕΤΛΩΣ ΝΕΞΑΡΤΗΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΟ ΔΡΟΜΟ ΤΗΣ ΣΤΑ ΤΥΦΛΑ ΚΙΑΔΝΕ ΝΕΔΙΑΦΕΡΕΤΑΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙ Ι ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ...!!!
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429

Άβαταρ μέλους
ΜΥΘΗΡΑ
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3425

Re: Το 4,2% του πληθυσμου (μαύρη εργασία) παραγει 1/4 του ΑΕ

Δημοσίευσηαπό ΜΥΘΗΡΑ » 20 Αύγ 2015, 08:26

σχολιο 4


..ενα αλλο τερτιπι αλχημικο ειναι ο ισοσκελισμος του ΑΕΠ ως εισοδημα και ως δαπανη . εκει να διετε μαστροπιες ...μαστρωπια λογιστικη χρειζεται καθε λογιστικος ισοσκελισμος πχτων επιχειρησεων μεταξυ παθητικο κια ενεργητικου ...φανταστεειτ την μαστρωπια πεφτει στοςυ ισοσκελισμους του ΑΕΠ μια χωρας ..

το ακαθαριστο λοιπον ΑΕΠ ειναι πολυ πατατα .. διαβαστε το βιβλιαρακι αυτο της Γ Λυκειου και προμηθευτειτε το κστιζιε μεχρο 5 ευρω και εινα μια πολυ καλυ εισαγωγικη γνωση για τα βασικα θεματα της οικονομολογιας ...δηλδη κατι που δνε μπορουμε ευκολα να εχουμε προσβαση καθως τεοια συνοπικα επι παντος οικονολμολγικουθεματος εγχειριδια δνε κυκλοφουν πουθενα αλλου ..
προσωπικα το βιβλιο αυτο το διδασκω αν και φυσικος δεν εινακαθολου δυσκολο .. ξεκινηστε απο τις πρωτες σελιδες εκιε θα διετε εκλπκτικοςυ νομους της οικονομολοιας που βεβαια δνε ισχυουνστην πραγματικη αγορα καθως και ορισμος για το ποιος ειναι ο σκοπος μαις επιχερησης και ενος κρατους ..
0 .
ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΛΙΣΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5843
ΤΡΕΜΟΥΝΤΑΝΑ, ΜΕΓΙΣΤΗ ΤΑΛΑΝΤΩΣΗ ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ ΠΕΔΙΟΥ ΤΗΣ ΓΗΣ
viewtopic.php?f=23&t=5865&p=182131#p182131
ΤΟ ΤΕΙΧΟΣ
viewtopic.php?f=23&t=12429


Επιστροφή σε “Οικονομία”