Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Οικονομικά θέματα.
sharp
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 850

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό sharp » 03 Σεπ 2018, 08:15

Οργισμένος έγραψε:
sharp έγραψε:
Έχεις πει ότι έχεις σπουδάσει Οικονομικά και πιστεύεις ότι ο κύριος ο λόγος γέννησης του Ευρώ είναι "η θέληση των Ευρωπαίων"; Στέκεις λίγο καλύτερα από εκείνους που λένε ότι το Ευρώ είναι δημιούργημα της Γερμανίας για να κατακτήσει την Ευρώπη, αλλά και πάλι είσαι εντελώς λάθος.

Το Ευρώ είναι παιδί του Ντελόρ και αποτέλεσμα του εκβιασμού της Γαλλίας προς την Γερμανία που ζητούσε λήξη των επιπτώσεων του πολέμου και επανένωση. Για να δεχτεί η Γαλλία, ως μία από τις χώρες κατοχής, να υπογράψει, ζήτησε κοινό νόμισμα με την Γερμανία, γνωρίζοντας ότι μια ενωμένη Γερμανία θα την αφησει πίσω οικονομικά. Οι Γερμανοί ήταν μια χαρά με το Μάρκο, δεν ήθελαν κοινό νόμισμα και τότε έγιναν άπειρες συζητήσεις και εκφράστηκαν φόβοι μήπως στο τέλος χρειαστεί να τους πληρώσουν όλους :laugh1: Το Μάαστριχτ με τους σκληρούς κανόνες ήταν η απάντηση των οικονομολόγων του Κολ, ώστε να μην γίνει το νέο νόμισμα χαρτοπετσέτα από όλους εκείνους που συνηθίζουν σε κάθε στρίμωγμα να τρέχουν στο τυπογραφείο.

Η 2 παραγραφος σου κυκλοφορει ευραιως αλλα ειναι μια παραμυθενια γραφικοτητα .Και ενα νομισμα δεν ειναι δυνατο να γινει σκληρο με «εντολες» παρα μονο με ισχυρη οικονομια.
Οι Ευρωπαιοι μεταπολεμικα γρηγορα συνειδητοποιησαν οτι οικονομικα ειναι καταδικασμενοι μακροπροθεσμα λογω του κατακερματισμου τους. Ετσι αποφασισαν τη συνενωση. Ειναι ενα απλο λογικο βημα εξελιξης.


Α, δεν είσαι με τα καλά σου. Αυτά δεν είναι συνομωσιολογία, είναι ιστορία, μέχρι και το Σπήγκελ το έγραφε σε άρθρο. Ανταλλαγή έγινε, η Ρωσία πήρε φράγκα για την υπογραφή. Σκληρό είναι λόγω Γερμανικών εξαγωγών, αλλά δεν κατάλαβα γιατί το σχετίζεις με τα υπόλοιπα. Μάλλον δεν τα πολυκαταλαβαίνεις τα οικονομικά τελικά.
0 .

sharp
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 850

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό sharp » 03 Σεπ 2018, 08:18

Οργισμένος έγραψε:
Λαχουρένιος έγραψε:
Δεν γνωριζω την γερμανικη οικονομια για να σου δωσω απαντηση. Πιθανον τους ενδιαφερει πανω απ'ολα να μην υπαρχει ψηλος πληθωρισμος και ισως μεγαλο μερος της τιμης των εμπορευματων που εξαγουν να ειναι πρωτες υλες και ενδιαμεσα προιοντα που εισαγουν απο το εξωτερικο αρα να τους συμφερει το σκληρο νομισμα για να τα αγοραζουν πιο φτηνα και να χαμηλωνει το κοστος.

Το σιγουρο ειναι οτι κυριως η Γερμανια ως η πιο ισχυρη χωρα καθοριζει την νομισματικη πολιτικη, αρα αναγκαστικα θα το κανει με βαση τις αναγκες της.

Α με σκληρο νομισμα συμφερει η εισαγωγη πρωτων υλων αλλα τι γινεται με τις εξαγωγες που ειν ακριβες;;; Δεν καταλαβαινετε οτι μακροπροθεσμα το νομισμα δεν βοηθα στην ανταγωνιστικοτητα των εξαγωγων μιας χωρας...

Orginomics :D
0 .

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 03 Σεπ 2018, 08:25

Οργισμένος έγραψε:Α με σκληρο νομισμα συμφερει η εισαγωγη πρωτων υλων αλλα τι γινεται με τις εξαγωγες που ειν ακριβες;;; Δεν καταλαβαινετε οτι μακροπροθεσμα το νομισμα δεν βοηθα στην ανταγωνιστικοτητα των εξαγωγων μιας χωρας...


Μια χωρα που εισαγει πολλες πρωτες υλες, μπορει να της βγαινει πιο ακριβα να αγοραζει πρ. υλες με μαλακο νομισμα απο το να εχει τσιμπημενες τιμες λογω σκληρου νομισματος, αλλα να αγοραζει φτηνα τις πρωτες υλες. Αυτο ειναι πρακτικο ζητημα.

Εκανα μια ερμηνεια, δεν λεω πως ειναι σωστη. Εσυ διαφωνεις οτι το ευρω ειναι δομημενο με τετοιο τροπο ωστε να συμφερει κυριως την Γερμανια? Δεν βλεπω γιατι να διαφωνει καποιος σε αυτο.

Οργισμένος έγραψε:Οι λογοι που δεν μπηκε στο ευρω η αγγλια ειν καθαρα γεοπολιτικοι. Το ποηντ μου στα ανωθεν ειναι οτι απο μια επιθεση καταποντιστικε η αγγλικη λιρα διχως να καταστει δυνατο να προστατευθει απο την κεντρικη τραπεζα και τις αγορες λιρας που αυτη εκαμε..Ετσι τελικα υποτιμηθηκε η λιρα αποδυκνειοντας οτι σε παγκοσμιοποιημενο περιβαλλον τα ιδιωτικα κεφαλαια μπορουν ανετα να καταποντισουν εθνικα νομισματα μιρκων σχετικα οικονομιων διχως δυνατοτητα προστασιας απο τον κεντρικο τραπεζιτη (δλδ αθροες αγορες εγχωριου νομισματος με διαθεσιμο συναλλαγμα).


Η ΜΒ εκεινο το διαστημα αναγκαστηκε να ανεβασει τα επιτοκια της και να προκαλεσει υφεση, μονο και μονο για να διατηρησει σταθερη την ισοτιμια της με το μαρκο και τα αλλα ευρωπαικα νομισματα. Δεν υπηρχε καποιος ενδογενης οικονομικος λογος για αυτο.

Η ΜΒ επαθε ζημια τοτε οχι επειδη υποτιμησε το νομισμα της αλλα επειδη 1) ανεβασε τα επιτοκια της επειδη τα ανεβασε και η Γερμανια για να αντιμετωπισει η δευτερη τον δικο της πληθωρισμο 2) ο Σορος εκμεταλλευτηκε οτι η ΜΒ δεν μπορουσε να υποτιμησει την λιρα για να κερδοσκοπησει, αγοραζοντας με λιρες αλλα ευρωπαικα νομισματα και υστερα το αντιστροφο οταν η λιρα αναποφευκτα υποτιμηθηκε.

Αν η ΜΒ δεν ηταν στο ''φιδι'', δεν θα γινοταν καν αυτη η ιστορια γιατι η ανοδος των γερμανικων επιτοκιων δε θα την επηρεαζε ή θα την επηρεαζε πολυ λιγοτερο.
0 .

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 03 Σεπ 2018, 16:21

sharp έγραψε:
Οργισμένος έγραψε:Α με σκληρο νομισμα συμφερει η εισαγωγη πρωτων υλων αλλα τι γινεται με τις εξαγωγες που ειν ακριβες;;; Δεν καταλαβαινετε οτι μακροπροθεσμα το νομισμα δεν βοηθα στην ανταγωνιστικοτητα των εξαγωγων μιας χωρας...

Orginomics :D

Νεοκλασσικη η αποψις.
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 03 Σεπ 2018, 16:23

sharp έγραψε:
Οργισμένος έγραψε:Η 2 παραγραφος σου κυκλοφορει ευραιως αλλα ειναι μια παραμυθενια γραφικοτητα .Και ενα νομισμα δεν ειναι δυνατο να γινει σκληρο με «εντολες» παρα μονο με ισχυρη οικονομια.
Οι Ευρωπαιοι μεταπολεμικα γρηγορα συνειδητοποιησαν οτι οικονομικα ειναι καταδικασμενοι μακροπροθεσμα λογω του κατακερματισμου τους. Ετσι αποφασισαν τη συνενωση. Ειναι ενα απλο λογικο βημα εξελιξης.


Α, δεν είσαι με τα καλά σου. Αυτά δεν είναι συνομωσιολογία, είναι ιστορία, μέχρι και το Σπήγκελ το έγραφε σε άρθρο. Ανταλλαγή έγινε, η Ρωσία πήρε φράγκα για την υπογραφή. Σκληρό είναι λόγω Γερμανικών εξαγωγών, αλλά δεν κατάλαβα γιατί το σχετίζεις με τα υπόλοιπα. Μάλλον δεν τα πολυκαταλαβαίνεις τα οικονομικά τελικά.

Λογω εξαγωγων; ε οχι δα. Και η τουρκια εχει εξαγωγες...
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 03 Σεπ 2018, 16:25

Τα νεοκλασσικα οικονομικα εχουν εγκαταληφθει απο το κραχ του '29 και μετα. Εχεις χασει καπου 1 αιωνα εξελιξης Οργι.
0 .

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 03 Σεπ 2018, 17:08

Η Μουφα περι σκληροτητας ευρω διοτι ετσι βολευει τους γερμανους ειναι απιστευτη. Απλα οι Γερμανοι λογω υπερπληθωρισμου μεσοπολεμικα φοβουνται τον υψηλο πληθωρισμο. Απο κει και περα η γερμανια ειναι μια ιδιαιτερως εξαγωγικη οικονομια και δεν βλεπω πως -με βαση τη αφελη οπτικη του "μαλακο νομισμα=αυξηση εξαγωγων"- οφελειται η γερμανια.
Η παλαια δικαιολογια ηταν οτι η περιφερεια της Γιουρολαντ δεν μπορει να καμει υποτιμησεις και ετσι οφελειται η γερμανια. Αυτα βεβαια ειναι παραμυθακια καθως το ατου των βορειοευρωπαικων χωρων ειναι το ανταπτεησιον αναλογα με τις παγκοσμιες οικονομικες συνθηκες και η αρτια εσωτερικη οργανωση και αποτελεσματικοτητα. Εν ολιγοις κατηγορουνται οι αριστοι ακριβως επειδη ειναι αριστοι και αυτη η λογικη θυμιζει σοσιαΛφασιστικες πρακτικες...
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Extreme poster
Extreme poster
Δημοσιεύσεις: 3863

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Οργισμένος » 03 Σεπ 2018, 17:12

Λαχουρένιος έγραψε:Τα νεοκλασσικα οικονομικα εχουν εγκαταληφθει απο το κραχ του '29 και μετα. Εχεις χασει καπου 1 αιωνα εξελιξης Οργι.

Ξεσκονισε τΑ βιβλια σου, η νεοκλασσικη προσσεγγιση ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ στον καπιταλιστικο κοσμο απο το 1980 εως σημερα μετα την κευνσιανικη εποχη 1930-1975. Θεμελιωδεις εννοιες της παγκοσμιας οικονομικης ιστοριας. ΥΦΕΣΗ 1875-ΚΡΑΧ 1929-ΠΕΤΡΕΛΑΙΚΗ ΚΡΙΣΗ 1975-ΕΜΠΟΡΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ 2020(?)=>ΝΕΟΚΛΑΣΣΙΚΗ ΕΠΟΧΗ-ΚΕΥΝΣΙΑΝΙΣΜΟΣ-ΝΕΟΚΛΑΣΣΙΚΗ ΕΠΟΧΗ-ΚΕΥΝΣΙΑΝΙΣΜΟΣ...
0 .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Λαχουρένιος
Ultimate Stalker
Ultimate Stalker
Δημοσιεύσεις: 49425
Τοποθεσία: Γεφυρα

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό Λαχουρένιος » 03 Σεπ 2018, 17:19

Δεν τα ξερεις καλα.

Αυτο που επικρατησε μετα τον ΒΠΠ ηταν η λεγομενη ''νεοκλασικη συνθεση'' δηλαδη μιξη Κευνς και νεοκλασσικων.

Μετα την κριση του '73 αναπτυχθηκε η νεα κλασικη θεωρια σε απαντηση της συνθεσης, υστερα η νεα Κευνσιανη θεωρια και σημερα μεινστρημ ειναι η συνθεση των δυο με ονομα ''νεα νεοκλασικη συνθεση''

Τα καθαρα νεοκλασσικα οικονομικα εχουν σταματησει να χρησιμοποιουνται εδω και 90 χρονια.
0 .

Άβαταρ μέλους
break
Basic poster
Basic poster
Δημοσιεύσεις: 581

Re: Συριακή Λίρα - Πως εξηγείται;

Δημοσίευσηαπό break » 03 Σεπ 2018, 17:31

Οργισμένος έγραψε:Η παλαια δικαιολογια ηταν οτι η περιφερεια της Γιουρολαντ δεν μπορει να καμει υποτιμησεις και ετσι οφελειται η γερμανια.


Γιατί είναι δικαιολογία αυτό ; Την Γερμανία προφανώς την συμφέρει ένα μαλακό νόμισμα. Αλλά μαλακό νόμισμα και εξαγωγική οικονομία είναι οξύμωρο. Αν εξάγεις προϊόντα προφανώς και υπάρχει ζήτηση για το νόμισμα σου.

Τι θα γινόταν όμως αν η Γερμανία έκανε νομισματική ένωση με αδύναμες εισαγωγικές οικονομίες ; Τότε η ζήτηση του κοινού νομίσματος για να αγοραστούν τα προϊόντα της Γερμανίας θα αναιρούταν από την προσφορά του κοινού νομίσματος για να κάνουν εισαγωγές οι αδύναμες οικονομίες. Το νόμισμα θα είχε την σκληρότητα του κοινού μέσου όρου και η Γερμανία θα έβγαινε ωφελειμένη.

Οπως το καταλαβαίνω το αντεπιχείρημα στο απο πάνω είναι ότι τα όρια του Μάαστριχ (3% και 60%) έβαζαν τα ταβάνι στο πόσο ελλειματικές μπορούσαν να είναι οι χώρες στο ισοζύγιο τρεχουσών. Αλλά τα όρια αγνοήθηκαν μέχρι που τελικά όλα κατάρρευσαν στην πρώτη κρίση.
0 .


Επιστροφή σε “Οικονομία”