Γιατί πρέπει να πάμε στη δραχμή - τι έφταιξε για την ''κρίση''

[sharp]

Πολύ μεγάλες είναι οι φωτογραφίες. Δεν αφήνουν χώρο για αρκετά μηδενικά.

Τώρα είδα ότι με πρόλαβες

[sharp]

Το δημόσιο χρέος αυξήθηκε από τότε που μπήκαμε στο ευρώ.

Τι να κάνουμε ρε φίλε, μάς αρέσει να καταναλώνουμε και να ζητάμε από την κυβέρνηση να μάς αυξάνει τους μισθούς. If you know what I mean.

[sharp]

Ναι, είναι ένα από τα επιχειρήματα των οπαδών του ευρώ. Είναι όμως αυθαίρετο.
Το νέο νόμισμα πιθανώς θα είναι συνδεδεμένο με οτ ευρώ ή το δολάριο ΗΠΑ σε ισοτιμία που θα μας συμφέρει.

Δηλαδή αυτό που έκανε η Αργεντινή και πρόκοψε.

[sharp]

Όχι βέβαια. Άλλο το ένα προς ένα (να έχεις ευρώ) κι άλλο το πχ. ένα ευρώ προς τέσσερις δραχμές. Ή προς 7.
Άντε κάνε την οικονομία σου το ίδιο ανταγωνιστική με ευρώ. Τσάκισε μισθούς και συντάξεις, ιδιωτικοποίησε τα πάντα, σκάψε Σκουριές και αλλού και θα είσαι σε χειρότερο σημείο απ' όπου άρχισες.

Στο μόνο που ίσως να είχες κέρδος είναι ότι θα μπορούσες μέσα από υποτίμηση να φτάσεις τους μισθούς στα 100 ευρώ χωρίς να γκρινιάξει κανείς για κόψιμο μισθών, αφού ονομαστικά δεν θα άλλαζε τίποτε. Από κεί και πέρα το επίπεδο διαβίωσης θα ήταν παρόμοιο με το να παίρνεις σήμερα 100 ευρώ που όμως στην ανακοίνωσή του και μόνο θα έφερνε επανάσταση. Μάλιστα μπορεί να είχες και χειρότερο επίπεδο λόγω προβλημάτων στις εισαγωγές και γενικότερη έλλειψη οράματος, αναμενόμενη αύξηση πληθωρισμού, αστάθεια κλπ.

[sharp]

Ο Θ. Μαριόλης υπολόγισε τον πληθωρισμό με την επάνοδο σε εθνικό νόμισμα. Αν προσέξεις θα δεις ότι έχει υπολογίσει σωστά τον δημοσιονομικό συντελεστή (1.7) όταν το ΔΝΤ έλεγε ότι ήταν 0.5. Ενάμισι χρόνο τουλάχιστον πρι βρει το λάθος του το ΔΝΤ.

Πίνακας 1. Οι ετήσιοι ρυθμοί πληθωρισμού μετά την υποτίμηση κατά 50%
Έτος Σενάριο 1 Σενάριο 2 Σενάριο 3
1 9,29% 5,31% 5,31%
2 5,96% 3,84% 1,59%
3 4,27% 2,99% 0,51%
4 3,26% 2,44% 0,16%
5 2,58% 2,06% 0,05%
https://stopeuroee.wordpress.com/2011/1 ... %8C%CF%82/

Δεν τον ξέρω τον κύριο, αλλά κάποιος που αναφέρεται σε πληθωρισμό 0,κάτι και 1% κλπ. και μάλιστα όχι για την Γερμανία, αλλά για την Ελλάδα και με δικό της νόμισμα πρέπει να ζει σε άλλο πλανήτη. Αστεία πράγματα.
(αφήνω κατά μέρος το ότι ο μηδενικός πληθωρισμός δεν κάνει ποτέ καλό στην οικονομία)

[Δραχμολάγνος]

Στο μόνο που ίσως να είχες κέρδος είναι ότι θα μπορούσες μέσα από υποτίμηση να φτάσεις τους μισθούς στα 100 ευρώ χωρίς να γκρινιάξει κανείς για κόψιμο μισθών, αφού ονομαστικά δεν θα άλλαζε τίποτε. Από κεί και πέρα το επίπεδο διαβίωσης θα ήταν παρόμοιο με το να παίρνεις σήμερα 100 ευρώ που όμως στην ανακοίνωσή του και μόνο θα έφερνε επανάσταση. Μάλιστα μπορεί να είχες και χειρότερο επίπεδο λόγω προβλημάτων στις εισαγωγές και γενικότερη έλλειψη οράματος, αναμενόμενη αύξηση πληθωρισμού, αστάθεια κλπ.

Ακόμα και αν έφτανε 100 ευρώ ο μισθός, δεν είναι το ίδιο με το ευρώ γιατί θα μειώνονταν και οι τιμές. Μετά από τρία μνημόνια σε 8 χρόνια οι τιμές των αγαθών και των υπηρεσιών είναι πολύ μεγαλύτεροι από το 2010. Η ανταγωνιστικότητα έχει επιτευχθεί μόνον από τις μειώσεις των μισθών και την απορρύθμιση της εργασίας.

Πρόβλημα στις εισαγωγές υπάρχει τώρα με το ευρώ και θα υπάρξει μεγαλύτερο γιατί πού θα τα βρούμε για να εισάγουμε;

Έλλειψη οράματος; Αν το πάρω σοβαρά, τώρα ποιο είναι το όραμα πχ. με τα πρωτογενή πλεονάσματα μέχρι το 2060;

Πληθωρισμός όχι και γι' αυτά που περιγράφει το άρθρο και ίσως γιατί θα είναι το νέο νόμισμα συνδεδεμένο.

Να προσθέσω ότι θα υπάρχουν έλεγχοι στα κεφάλαια που έρχονται και δεν ''θα μας αγοράσουν'' εν αντιθέσει με ότι γίνεται ιτώρα με το ευρώ.

[Δραχμολάγνος]

Ναι, είναι ένα από τα επιχειρήματα των οπαδών του ευρώ. Είναι όμως αυθαίρετο.
Το νέο νόμισμα πιθανώς θα είναι συνδεδεμένο με οτ ευρώ ή το δολάριο ΗΠΑ σε ισοτιμία που θα μας συμφέρει.

Δηλαδή αυτό που έκανε η Αργεντινή και πρόκοψε.

Peg και όχι parity. Εξ άλλου ''πρόκοψε'' όταν δολαριοποίησε το πέσο κι άρχισε εσωτερική υποτίμηση με τα δικά της μνημόνια.

Καλά όλα αυτά. Μήπως ξέρεις τι θα γίνει αν μείνουμε στο ευρώ;

[stavmanr]

Το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι αν πρέπει ή όχι να πάμε στη δραχμή.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι κάποια στιγμή ΘΑ πάμε. Με συνθήκες άγνωστες, πιθανότατα δύσκολες.

[stavmanr]

Πολύ μεγάλες είναι οι φωτογραφίες. Δεν αφήνουν χώρο για αρκετά μηδενικά.

Μακράν το καυστικότερο σχόλιο του 2018...

[sharp]

Δραχμολάγνε, οι τιμές ρυθμίζονται από την κατανάλωση. Προφανώς βρίσκουν και πουλάνε σε αυτές τις τιμές, που σημαίνει ότι κάποιοι τα έχουν. Με δραχμή θα ανέβαιναν πολύ περισσότερο, αφού τα περισσότερα είναι εισαγόμενα.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα όμως είναι άλλο, υπάρχει δυσκολία αποδοχής της πραγματικότητας. Αυτό το βλέπεις σε πολλούς, όχι μόνο στα οικονομικά αλλά και σε άλλα θέματα, προσωπικά, σχέσεων, γάμου κλπ. Έτσι μετά την έξοδο από το ευρώ θα βρουν άλλους φταίχτες και θα φαντασιώνονται ποικίλες λύσεις αποφυγής της δυσάρεστης κατάστασης. Αυτό το έλλειμα προσαρμογής στην πραγματικότητα δυσχεραίνει πολύ την οικονομία, ακόμη περισσότερο όταν έχεις σκληρό νόμισμα.

(ένα από τα πολλά παραδείγματα τα κλειστά σπίτια "δεν το πουλάω, δεν το σκοτώνω", ενώ παράλληλα δεν έχει κάποια ρεαλιστική στρατηγική)