Εάν ο καπιταλισμός καταρρεύσει.......

[Freisinniger]

Μόνο ο Λαχουρ, έπιασε το νόημα, είναι λίγο διαβασμένος.

[ksmyrn]

Τί δεν καταλαβαίνεις? Ένα κτήριο καταρρέει όταν οι δοκοί που το στηρίζουν σπάσουν/συνθλιβούν υπό το βάρος του. Ποιοί είναι οι δοκοί του καπιταλισμού? Οι ΤΡΑΠ-εζες. Υπέθεσε λοιπόν οτι οι τράπεζες φαληρίζουν και δεν τις στηρίζει το κράτος, επειδή δεν μπορεί για κάποιο λόγο. Τί θα συμβεί?
Oh wait, συνέβη ήδη στην Ισλανδία.

Κι εγω αυτο ξερω χελωνα αλλα δεν διαβασα πουθενα για τραπεζες. Για δικτατοριες λενε, δηλαδη πολιτευμα οπως το διορθωνουν μετα, γενικα μιλανε για ολες τις χωρες... Πολυ γενικολογια ενω δεν το βλεπω ετσι το θεμα, γι αυτο ρωτησα τι εννοει ακριβως. Με αυτα που διαβασα, τον ορισμο του "καπιταλισμου" δεν βρηκα μεσα στις λεξεις τους. Μπερδευεται η εννοια του καπιταλισμου με την εννοια του εμποριου, ο καπιταλισμος ειναι υποσυνολο του εμποριου, μεθοδος του εμποριου. Υπηρχε και εμποριο, πριν το καπιταλισμο. Και θα υπαρχει και χωρις τον καπιταλισμο.

[Freisinniger]

Δεν μιλάμε για τράπεζες, καπιταλισμός θα υπάρχει εφόσον είναι το μεγαλύτερο σύνολο του εμπορίου, αλλά όχι με σκοπό να κερδίζεις χρήματα παρά μόνο να επιβιώσεις.

[ksmyrn]

Δεν μιλάμε για τράπεζες, καπιταλισμός θα υπάρχει εφόσον είναι το μεγαλύτερο σύνολο του εμπορίου, αλλά όχι με σκοπό να κερδίζεις χρήματα παρά μόνο να επιβιώσεις.

Γι αυτο ρωτησα τι εννοεις. Το τι εννοεις ακριβως καπιταλισμο θα ηθελα, γιατι καταλαβα οτι δεν εννοεις αυτο που θα εννοω εγω. Γιατι το να εννοεις αυτο που διαβασα στο γουικι ας πουμε δεν το δεχομαι, οτι ο σκοπος ειναι το κερδος. Το κερδος ειναι σκοπος του εμποριου γενικα απο την γεννηση του ανθρωπου. Οταν ο καποιος εχει τα αγαθα να επιβιωσει δεν θα σταματησει το εμποριο, θα θελει καλυτερη κατοικια, πιο μεγαλη, θα θελει περισσοτερες γυναικες, πιο μικρες κτλ κτλ οσο χαλια να ειναι η κατασταση θα υπαρχει κλιμακα καταστασεων και αναγκων μεταξυ των ανθρωπων.
Εγω ας πουμε επιγραμματικα να σου πω οτι ο καπιταλισμος ειναι το συστημα που επιτρεπει την μετακινηση, επεξεργασια και χρησιμοποιηση των χρηματικων κεφαλαιων χωρις γεωγραφικους περιορισμους με σκοπο την αυξηση του. Αυτο γινεται μεσω των τραπεζων που συνεργαζονται μεταξυ τους. Αυτο το συστημα εννοεις να καταρρευσει;

[Freisinniger]

Και αυτό, εάν πχ τα αποθέματα είναι μικρά ή οτιδήποτε ζημιά μπορούν να πάθουν οι τράπεζες παγκοσμίως εξαιτίας και του παραπάνω παράγοντα και όχι μόνο.

[Λαχουρένιος]

Το κερδος ειναι σκοπος του εμποριου γενικα απο την γεννηση του ανθρωπου.

Οχι ανεκαθεν,η πρωτη μορφη εμποριου ειναι ο αντιπραγματισμος για την καλυψη των αναγκων της κοινοτητας.

Οταν ο καποιος εχει τα αγαθα να επιβιωσει δεν θα σταματησει το εμποριο, θα θελει καλυτερη κατοικια, πιο μεγαλη, θα θελει περισσοτερες γυναικες, πιο μικρες κτλ κτλ οσο χαλια να ειναι η κατασταση θα υπαρχει κλιμακα καταστασεων και αναγκων μεταξυ των ανθρωπων.

Το οικονομικο συστημα δεν εχει να κανει με τις επιθυμιες των ανθρωπων,αλλα με τον τροπο παραγωγης και κυκλοφοριας των αγαθων και τις σχεσεις των ανθρωπων μεσα στην παραγωγη

Καπιταλισμος ειναι η παραγωγη με σκοπο το κερδος και τη χρησιμοποιηση μισθωτης εργατικης δυναμης.

Πριν τον καπιταλισμο υπηρχαν ανθρωποι και ομαδες που ζουσαν απο καποια μορφη κερδους (εμποροι κυριως,τραπεζιτες αργοτερα),αλλα ο κυριος ογκος της παραγωγης ηταν για ιδια χρηση και οι παραγωγοι ηταν ή ανεξαρτητοι ή υποδουλοι,οχι μισθωτοι.

[ksmyrn]

ε, διαφωνω με αυτα που λετε, σας βρισκω λαθοις, σας εδωσα τον ορισμο που εγω εννοω, δεν θα αρχισω ν αναλυω τι εννοω, αν και καλο θα μου κανει, ισως σε αλλο νημα.
Θα με ρωτησει και ο χελωνας που τα ξερω, παραιτουμαι...

[Kauldron]

Τί δεν καταλαβαίνεις? Ένα κτήριο καταρρέει όταν οι δοκοί που το στηρίζουν σπάσουν/συνθλιβούν υπό το βάρος του. Ποιοί είναι οι δοκοί του καπιταλισμού? Οι ΤΡΑΠ-εζες. Υπέθεσε λοιπόν οτι οι τράπεζες φαληρίζουν και δεν τις στηρίζει το κράτος, επειδή δεν μπορεί για κάποιο λόγο. Τί θα συμβεί?
Oh wait, συνέβη ήδη στην Ισλανδία.

Κι εγω αυτο ξερω χελωνα αλλα δεν διαβασα πουθενα για τραπεζες. Για δικτατοριες λενε, δηλαδη πολιτευμα οπως το διορθωνουν μετα, γενικα μιλανε για ολες τις χωρες... Πολυ γενικολογια ενω δεν το βλεπω ετσι το θεμα, γι αυτο ρωτησα τι εννοει ακριβως. Με αυτα που διαβασα, τον ορισμο του "καπιταλισμου" δεν βρηκα μεσα στις λεξεις τους. Μπερδευεται η εννοια του καπιταλισμου με την εννοια του εμποριου, ο καπιταλισμος ειναι υποσυνολο του εμποριου, μεθοδος του εμποριου. Υπηρχε και εμποριο, πριν το καπιταλισμο. Και θα υπαρχει και χωρις τον καπιταλισμο.

Η ερώτησή σου ήταν τί εννοούν όταν λένε κατάρρευση του καπιταλισμού. Τα περί δικτατοριών κλπ αφορούσαν ΜΕΤΑ την κατάρρευση, οχι την ίδια την κατάρρευση.

ο καπιταλισμος ειναι υποσυνολο του εμποριου, μεθοδος του εμποριου. Υπηρχε και εμποριο, πριν το καπιταλισμο. Και θα υπαρχει και χωρις τον καπιταλισμο.

Οχι, ο καπιταλισμός δεν είναι υποσύνολο του εμπορίου. Ο καπιταλισμός είναι η κεφαλαιοκρατία, ένα πολιτικό σύστημα. Εμπόριο υπάρχει και γίνεται και με τ' άλλα πολιτικά συστήματα.

[ksmyrn]

Μηχανισμος του εμποριου ειναι η καλυτερη λεξη. Πολιτικο συστημα δεν το λεω. Το μηχανισμος παει και για τα πολιτκα συστηματα, για την παραγωγη και παντου.

[Σικελιώτης]

Το μοναδικό μοντέλο που δεν έχει αποτύχει διαχρονικά είναι αυτό του Έθνους, αυτό που φαντάστηκε ο Ντε Γκωλ για την Ευρώπη. Κομμουνισμός, Ναζισμός, Νεοφιλελευθερισμός έχουν αποτύχει. Σχετικό βιβλίο